前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
「新しい掲示板に」との事だったのでお返事遅くなりました。 (・∀・；)
まぁまだ調整の可能性ありとの事ですがｗ
>実際にはクリアまで到達されるケースはごく僅かしかないのです。(殆どは途中で居なくなる。名簿人数が少ないのがその証拠…)
まぁ難易度は高いと思いますからね〜。
攻略ありきな現代ですと中々継続するのは難しいのかもしれません。
>…ただあのキャラ,カラーリングが何種類かありますよね…(白髪ではなく薄金髪?なパターンなど)
やや赤みがかった銀髪（白髪）であったりやや青みがかった銀髪（白髪）くらいは見かけましたが、薄金髪は…見た記憶がないですね。 (・∀・；)
>今回これ描いてて返信遅くなりましたすみませんorz
先月中にイラストを拝見させて戴き、且つ保存もさせて戴きましたー☆
凛々しい表情は私には中々描けないものなので思わず感嘆の声が漏れましたね。
そして質感や描き込みがすごい！！
>何か金が絡むと色々と変更せざるを得ないものが出てくる,というので(例えば元々無料公開されてたweb小説が書籍化･アニメ化の際に設定やシナリオに大幅な改変が入るなど),
>そういうの関わってくるのは同人よりもその先(?),商業ルート進出の場合でしょうかね…(流石に商業ルートまで行く気は無いですが)
あくまで想像ですが、商業化となるとより売れる作品にするために編集さんから指示なり指摘なりがあると言うのは考えられそうですね。（他にも言葉や表現の問題とかありそうです
>どちらかしか取れない…
>僅かな金銭の為に記事化などの公開系反応を諦めるか,それとも あるかどうかも分からない記事や反応の為に収益化を諦めるのか― まさに究極の二択になってしまってるのがとてもつらいです。。。
>最後この一発で未練も断ち切り綺麗に終わらせたい,だから尚更 確実に成功への道を選ばないといけない…
紛らわしい言い方で申し訳ありませんでした。
あくまでも「もしどちらかを取るならご自身の中でどちらがより重要か」を量るためであって、0か100みたいなものではないのです。（60:40みたいな
そこでより自分が大事にしたい方をやや優先する形で進めるのが1番後悔が少ないのではないかなと思ったので。（勿論どちらも取れるのであればそれに越した事はないんですけどね…
>やはり,諦めざるを得ない… … orz
考え方次第で私のように早めに諦める人もいれば、まだまだと考える人もいますし人それぞれですね。
諦めたら終わり、私はそれを半ば受け入れて開き直っているだけなのでｗ
No.27 2021/05/15(Sat) 23:36
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
最近イベントの準備に追われて全然返信できませんでした…ごめんなさいorz(あと以下の事で悩み過ぎているorz)
(結局間に合わなかったですけど()
>「新しい掲示板に」との事だったのでお返事遅くなりました。 (・∀・；
いえいえ,私もこの掲示板を見つけるまでにすごく時間がかかってしまいましたし,プログラムを見つけて試すにもまず先にphp等使えるサーバーを用意する必要がある…など色々障害が多かったので…
しかも未だに機能してない機能があったりエラーも出やすかったりと色々解決しないといけない事も山ほどありますが…((
書き込みありがとうございます…!!
…その上,今頃になってもっと使いやすく安定してそうな掲示板(レンタル式)を見つけてしまったり…orz
しかしそこは(他所の掲示板からの)ログの引っ越しなどは出来ないので,何度も何度も掲示板を新調する(=そのたびにログは消える)のも嫌ですし,どうしたものかと頭抱えてます(
>まぁ難易度は高いと思いますからね〜。
>攻略ありきな現代ですと中々継続するのは難しいのかもしれません。
ですよね〜本来はイベントに出した際に書いてもらえる全件レビューブログ(複数箇所)に攻略回りなども載せてもらえたら…等と思っておりましたがこれをダメにしましたからね。もう自己解説しか無くなりましたが…
以前はあれでもまだゲーム内へのヒント(ほぼ答え)追加や謎解き爆破機能とか付ける予定で居たものの…何だかもうこれ以上,公開のリアクションや感想記事などが増える見込みが無いのでやる気が無くなってしまいましたorz
(ゲーム部分の答えに関しては(感想記事に攻略もちらりと載ってるのを見たかったから敢えて載せてなかっただけで)明かす事は大して抵抗無いので載せる事自体は問題は無いのですが,ただ単に"何かした所で何も得られないもの"に対して割ける労力も無いので…ごめんなさいorz)
攻略記事に関しては雪ねこさんの記事の存在で救われてます。これが無ければおそらく未だに↑すら躊躇ってた気がするので… (もう一件出来るかもしれなかった記事はダメになってしまいましたが(
>薄金髪は…見た記憶がないですね。 (・∀・；)
そうでしたか…私よりも詳しい雪ねこさんが仰るなら私の見間違いか,或いは言葉の選び間違い…
あれを薄金とは言わないのかもしれません(灰ベージュ?)…髪色の用語?など詳しくないので…。。
…と思いましたが,もしや私が見ていたのは二次創作のみだったのでは!?と思い検索し直しましたｗ
当初は衣装の構造や細かい所など把握しづらくて,かなり幅広く雑多に見ていたのです。
改めて公式っぽい画像を探してきましたが、薄金色ってこういう色の事を言いたかったのです…!!(僅か〜に黄味がかった?灰っぽい色)
https://www.gamers.co.jp/resize_image.php?image=11051123_527856ab0c9de.jpg
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/602100674
https://pbs.twimg.com/media/DAA8fGWXoAAbe8V?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EsilrLCU0AERs8S?format=jpg&name=large
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRZbV9tB2-jHsv2gKyImhrx6KlDJhQX2j5s9Q&usqp=CAU
…しかし"公式であろうもの"と意識し限定して検索するとこっちが正しいみたいですね…(?
何やら盛大な勘違いをしている気がしてきましたｗお恥ずかしいｗ(
(着色まで行けてませんでしたが,実は髪色はもっと冷たい(青寄りの)銀を使う予定だったのです。そのまま塗ってたら間違いでしたねorz)
(なお目は元からちゃんと真紅眼にする予定でした)
髪色以外にも目の色や衣装にも微妙に差異?があるなぁ…などと思ってましたが,何種類かあると感じたのは…
2021/5/29追記 ：どうも新アニメ/旧アニメとヴァージョンが違うらしいですね…((
あと公式に絞って検索したところ,どうやら球体関節設定等々も…特には無いんですかね…(
>凛々しい表情は私には中々描けないものなので思わず感嘆の声が漏れましたね。
>そして質感や描き込みがすごい！！
イラストのほうもコメントありがとうございます!,そして保存までｗ本当は途中経過で無く,ちゃんとカラーまで完成させたものを用意したかったですが…申し訳ないです。
あと割と謎のヤ〇ルト推しが(
>商業化となるとより売れる作品にするために編集さんから指示なり指摘なりがあると言うのは考えられそうですね。（他にも言葉や表現の問題とかありそうです
そう,それで本来作者自身が意図・想定してたものからは変えられる―と聞いていたので。。
それは困るので,だからこそ金銭の絡まない個人創作で…とも思っていたのに結局マネタイズを考えざるを得なくなる羽目にorz
(別に実況される事さえ求めなければ｢向こうは反応と収益を両方得られるのに私には(ry｣云々を考える必要は無いのですが…全体の概要を大雑把に一言…よりも細かな部分に逐一反応見たい,だとやはり実況欲しいとは思っちゃいますからねorz
それが得られるのは実況配信か実況風プレイ日誌だけなので…)
>「もしどちらかを取るならご自身の中でどちらがより重要か」を量るためであって、0か100みたいなものではないのです。（60:40みたいな
>そこでより自分が大事にしたい方をやや優先する形で進めるのが1番後悔が少ないのではないかなと思ったので。
なるほど…これは中々に難しい…
まず他者の反応とか感想ありきで 完全な自己完結が出来ない時点で,あまりにも難しいです…
(その所為で0or100みたいなのになりがちでもあります。ただでさえターゲットが10名にも満たないのに,有償販売にするとプレイ日誌など記事を見込めない･不可能という事が分かったので…)
一時期はいっそ有償販売で相手を限定したほうが却って届ける相手を限定できる(設定を読み取ってもらえた数名に絞れる)から良いのかも?とも思ったので有償販売にする可能性がやや高めでしたが,確実に反応を―となると無料配布なのか,しかしフリゲで収益化は難し過ぎる…で今なお無限ループ入ってます。。(
尤も,対象ユーザーが10人にも満たないものを販売ってのもおかしな話ですけどねorz
描くシーン候補を出してみても,もう答え合わせしかする事が無いので…
もういい加減さっさと残りの設定(大体答え)を言ってスッキリさせて終わりにしたいのです。
当然,狙いの(=今までに好いてもらってキャラ設定読み取って様々印象なり考察とか聞かせてくれて,かつ今でもまだ残っている)特定の数名から確実に公開でプレイ日誌などの感想記事なり絵なりのリアクション返ってくるのを見届ける･引き出す…これが必須かつ最重要事項ですが…
逆に言えばそれを得られなければ,数百円程度の僅かばかりの売り上げがあった所で意味が無いかも…一生遊んで暮らせるような莫大な金額が入れば別ですがｗそれはまず無いので。
実況される事さえ諦めれば(或いは私には一銭も入らないのに他人だけ儲けるのを我慢さえすれば),収益の事考えなくても良いんですけどね!!!
互いに金銭の絡まないやり取りだけで完結できていた昔と違い,今や(完全無料の物に対してすら)宣伝料なんて考えなければならない厳しい時代に…orz
金の事考えなくて良かった時代に正しく出さなかったせいでこの結末…故の諦めざるを得ない,か とも…。。
No.28 2021/05/23(Sun) 23:46
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>最近イベントの準備に追われて全然返信できませんでした…
いえいえ、お気になさらず。 (´∀｀*)
>今頃になってもっと使いやすく安定してそうな掲示板(レンタル式)を見つけてしまったり…orz
>しかしそこは(他所の掲示板からの)ログの引っ越しなどは出来ないので,何度も何度も掲示板を新調する(=そのたびにログは消える)のも嫌ですし,どうしたものかと頭抱えてます(
ログや記録を大事にされている印象ですから、引っ越し出来ないのは痛そうですね…。
とは言えこの掲示板でも（今のところ）特に不便さは感じませんが。（まだ全然使ってないけどもｗ
>以前はあれでもまだゲーム内へのヒント(ほぼ答え)追加や謎解き爆破機能とか付ける予定で居たものの…何だかもうこれ以上,公開のリアクションや感想記事などが増える見込みが無いのでやる気が無くなってしまいましたorz
創作をする上でモチベは大事ですからね。
反応がなくなれば余程好きでもない限りそうなりますよね。 (・∀・；)
>攻略記事に関しては雪ねこさんの記事の存在で救われてます。
あれを攻略と呼んでいいのかは我ながら疑問ですが、そう言って戴けると幸いですｗ
>あれを薄金とは言わないのかもしれません(灰ベージュ?)…髪色の用語?など詳しくないので…。。
>改めて公式っぽい画像を探してきましたが、薄金色ってこういう色の事を言いたかったのです…!!(僅か〜に黄味がかった?灰っぽい色)
薄金色、なるほど確かに薄っすら金色が混じって見えますね！
とは言え…
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/602100674
こちらは中古商品なのでフィギュアの日焼けによる色の変化が考えられそうです。
https://pbs.twimg.com/media/DAA8fGWXoAAbe8V?format=jpg&name=large
こちらは照明による環境色（？）による効果でライトの光が混ざってそう見えているのかなと。 (・∀・；)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRZbV9tB2-jHsv2gKyImhrx6KlDJhQX2j5s9Q&usqp=CAU
あ、これはもろに金色混じってますねｗｗ
>髪色以外にも目の色や衣装にも微妙に差異?があるなぁ…などと思ってましたが,何種類かあると感じたのは…
>2021/5/29追記 ：どうも新アニメ/旧アニメとヴァージョンが違うらしいですね…((
そうですね、新アニメは原作準拠で初期アニメはアニメ版のカラーとなっています。
原作だとドレスは黒でおめめは赤なのですが、アニメだとドレスは濃紺でおめめはピンクとなっております。
>あと公式に絞って検索したところ,どうやら球体関節設定等々も…特には無いんですかね…(
球体関節は好みもあるので私は全然知らなかったりｗ（…描くのが面倒だからとは言えないｗ
>イラストのほうもコメントありがとうございます!,そして保存までｗ本当は途中経過で無く,ちゃんとカラーまで完成させたものを用意したかったですが…申し訳ないです。
いえいえ、描いて戴けただけでありがたい事です！
それも複数枚に渡って細部まで描き込んでいらっしゃる…至れり尽くせりで寧ろ私の方が申し訳ないほど。 (・∀・；)
>それで本来作者自身が意図・想定してたものからは変えられる―と聞いていたので。。
内容や表現が公序良俗に反していなければ大丈夫そうな印象はありますが、想像の域を出ないだけに何とも言えませんね…。
>一時期はいっそ有償販売で相手を限定したほうが却って届ける相手を限定できる(設定を読み取ってもらえた数名に絞れる)から良いのかも?とも思ったので有償販売にする可能性がやや高めでしたが,確実に反応を―となると無料配布なのか,しかしフリゲで収益化は難し過ぎる…で今なお無限ループ入ってます。。(
とりあえず責任を持たず好き勝手に言えば、例えば作品を小説として展開し、なろう（https://syosetu.com）やpixiv小説などへ投稿してみるとか？
ゲームでは語られないほたるちゃんの思惑や葛藤を綴りつつゲームの展開を追いかけて（めっちゃ長くなりそうなのである程度のストーリーや重要な部分のみ？）、ある程度纏まったら「実はこの物語はゲームとして公開しています」みたいな宣伝もしてみるとか？
ゲームとしての展開だけでなく小説など他の形式でも展開してみて、そこの結果次第でグッズなりLINEスタンプなりを作って販売してみるとか？
>もういい加減さっさと残りの設定(大体答え)を言ってスッキリさせて終わりにしたいのです。
>当然,狙いの(=今までに好いてもらってキャラ設定読み取って様々印象なり考察とか聞かせてくれて,かつ今でもまだ残っている)特定の数名から確実に公開でプレイ日誌などの感想記事なり絵なりのリアクション返ってくるのを見届ける･引き出す…これが必須かつ最重要事項ですが…
作者さん自身に「終わりにしたい」という思いがあるのであれば特にこちら（外野）が言えることはありませんが…
まぁやれるだけの事はやっておいた方が後々もやもやしたものが残らないので良いかなとは思いますね。
後になって「もしこうしてたらどうなったんだろう？」と言う結果がが分からない状態だとすっきりしませんし、やっておけば良くも悪くもそこ（結果）が残るので…。
No.29 2021/06/06(Sun) 22:01
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>ログや記録を大事にされている印象ですから、引っ越し出来ないのは痛そうですね…。
ログは大事なのですよ,私以外の｢誰か｣が確かに知って触れて感じて気に入ってもらえた"証"がそこに残ってる事になるので…
それが欲しいが為に完成させたというのもありますし。(自分でコントロールできない場に永続的に残してもらうからには必ず良い印象･良い評価で書いてもらわないといけないので,その為に面白いと思ってもらえるようにする必要があっただけとも…)
>とは言えこの掲示板でも（今のところ）特に不便さは感じませんが。（まだ全然使ってないけどもｗ
この掲示板,投稿した画像がクリックしても拡大表示できなかったりするのですよ。この辺り謎なのです…orz
例えばこれは極小ですが,それでも原寸は200px以上あるのに,ここでは200pxに縮小,そしてクリックしても拡大されないのです。
あと作画ミス…服の十字模様は4つも要らなかったですね()それぞれ正面の2つだけで良かった…描き過ぎました(
>反応がなくなれば余程好きでもない限りそうなりますよね。 (・∀・；)
ゲームを作る作業が好きな訳ではなくて,何か特定のキャラを見た印象とかどう思ったかを見たり聴くのが好きなだけですからね…。。
>あれを攻略と呼んでいいのかは我ながら疑問ですが、そう言って戴けると幸いですｗ
攻略の手順などが載っていた箇所もあったので,攻略記事に入ると思います！
>中古商品なのでフィギュアの日焼けによる色の変化が考えられそうです~~~照明による環境色（？）による効果でライトの光が混ざってそう見えているのかなと。 (・∀・；)
なるほど,経年劣化や照明などの色々な条件で見え方に差も出てきますよね…
そこまで考慮していませんでしたorz(
>原作だとドレスは黒でおめめは赤なのですが、アニメだとドレスは濃紺でおめめはピンクとなっております。
どちらの配色で描くかは…それぞれの好みで,でしょうかね。どちらも本編を観てはいませんが((
>球体関節は好みもあるので私は全然知らなかったりｗ（…描くのが面倒だからとは言えないｗ
なんと!w ではその辺りの設定は割と曖昧なんですねきっと…w(
>いえいえ、描いて戴けただけでありがたい事です！
>それも複数枚に渡って細部まで描き込んでいらっしゃる…~~
頼まれもしないのに勝手に描いてただけですけどねｗ
描き込まないと気が済まないたちなので,どうしても無駄に時間がかかるんですよね…あまりにも効率が悪すぎるし眠いので,どうにかして｢絵柄を変えずに｣時短できる方法を探し中です。
("描き込まず"+"シンプルデフォルメで"+"アニメ塗"などに妥協すれば速く出来るのは当然なんですが…厚塗り(?)は重いorz)
あと一旦デザインを覚えると,忘れないうちはそれなりに描けるものですね…(描ける気になってるだけｗ()
ただ…表情は本当難しいですｗ(人の顔描くの苦手なのでw(()
>内容や表現が公序良俗に反していなければ大丈夫そうな印象はありますが、想像の域を出ないだけに何とも言えませんね…。
そのままでは世間一般にはウケないしまず売れないからと出版社から?変更を提案されて(変更受け入れないと出してもらえない?),それに応じると意図が変わってしまい世に出す意味が無くなるので出せなかった云々,みたいな話も聞いた事あります…
>例えば作品を小説として展開し、なろうやpixiv小説などへ投稿してみるとか？
なるほど!!実は小説など文章は全く書けないのですよ…ｗ(
他者に読ませられるものとなると特に。しかも漫画も描けませんw(能無し
まず,描きたいシーンとシーン(それぞれ断片)の｢繋ぎ｣の部分が全く描けないのです…描きたいシーンも断片過ぎて曖昧な事も多いですし。。
なので代わりに(?)絵本もどきを描こうかなと考えた事はあります。しかし投げ銭コンテンツ系の資料画集的なものでしたので,上手く行く気はしないですけどね…!(
マルチ展開ができれば強いですよね…! 理想的な形ではあります。ゲーム作りがしたい訳ではありませんからね。
>ゲームでは語られないほたるちゃんの思惑や葛藤を綴りつつ~
そこまでのものを描ける気がしないですね…ｗ(文章オンリーとなると特にww)
>そこの結果次第でグッズなりLINEスタンプなりを作って販売してみるとか？
LINEスタンプ,割と最近まで考えてはいたのですが(ほたひかシリーズではなくドラゴンで,ですが),
"近年は手間の割にあまり収益回収を期待できない"的な事が書いてあったので立ち止まってます…多すぎて飽和状態?もありそうです…
>作者さん自身に「終わりにしたい」という思いがあるのであれば特にこちら（外野）が言えることはありませんが…
私も本当はきちんと当初の計画通りに2まで出し切って綺麗な形で終わりたかったですけどね…
今となっては,求め望んだ光景には(時が戻りでもしない限り)100%辿り着くことは出来ない―今更何をしても望む形になる事は絶対にあり得ない、
いわばどうやっても採算合わない,完全に大失敗で爆死終了済のコンテンツ…
悲しい結果になりましたが,ずっとこのシリーズ"だけ"をやってる訳にもいかないですし(他にも展開したいモノがあるので)
無理に広めようとして広めた所でこのご時世,変な文句言ったり攻撃してくるような変な輩に絡まれても嫌ですし,
どうせもう見込みも無し,もう疲れた,ならば静かに終わらせるのが良いのかもしれない,と…ほぼ諦めムード漂ってます が…
もしも,とても好いてもらえて大事にしてもらえて,見たいと望まれるなら,そんな誰かがまだ居るなら。出来るだけ応えたいとは思うのです。ずっと残っててもらえるうちは…
とはいえ断片シーンのストックも限りがありますからね。元々然程多くはない各種シーン,全て描けばもう新たにエピソードが出てくることも無さそうですし(
>まぁやれるだけの事はやっておいた方が後々もやもやしたものが残らないので良いかなとは思いますね。
>後になって「もしこうしてたらどうなったんだろう？」と言う結果がが分からない状態だとすっきりしませんし、やっておけば良くも悪くもそこ（結果）が残るので…。
本当にそれなのですよ,ちょっと別の事ではありますが,やらなかったばっかりに人生詰んだレベルの今生最大の後悔となり今なおずっと残ってる事がありますからね…orz
それさえやっておけば,今頃は全然違う日常に,もっといきいき色々展開出来ていたというのに…No.30 2021/06/14(Mon) 2:04
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>この掲示板,投稿した画像がクリックしても拡大表示できなかったりするのですよ。この辺り謎なのです…orz
仕様でなければ掲示板側におけるスクリプトのミスとかでしょうか…こちら（利用者側）からはどうしようもなさそうですね。
>攻略の手順などが載っていた箇所もあったので,攻略記事として扱えると思います！
時系列を無視して場所ごとの一部攻略とかなら出来そうなんですけどね…。
この辺りはまだ考え中です。 (・∀・；)
>どちらの配色で描くかは…それぞれの好みで,でしょうかね。どちらも本編を観てはいませんが((
アニメやドラマなどなど、ご自身が興味を持って見たいと思った時に見るのが1番ですよ〜。
義務感や惰性で見てしまうと作品を本当に楽しむ事が出来なくなってしまうと思うので。 (´∀｀*)
>なんと!w ではその辺りの設定は割と曖昧なんですねきっと…w(
設定資料集などを見れば何かしらあるかもしれないんですけど、少なくとも私は知らないんですよねｗ
>どうにかして｢絵柄を変えずに｣時短できる方法を探し中です。
バレない範囲でコピペ！ｗ（過去絵などからも流用！ｗ
そして細部だけ少し線を消したり足したりして誤魔化したりなど…。 （・ｗ・）
>そのままでは世間一般にはウケないしまず売れないからと出版社から?変更を提案されて(変更受け入れないと出してもらえない?),それに応じると意図が変わってしまい世に出す意味が無くなるので出せなかった云々,みたいな話も聞いた事あります…
なるほど、それはありそうな話ですね。
>代わりに(?)絵本もどきを描こうかなと考えた事はあります。
ほたひかのゆるふわな世界観にも合ってると思いますし、絵本だととっつきやすさもあって宣伝としては良さそうな印象ですね☆
>LINEスタンプ,割と最近まで考えてはいたのですが(ほたひかシリーズではなくドラゴンで,ですが),
>"近年は手間の割にあまり収益回収を期待できない"的な事が書いてあったので立ち止まってます…多すぎて飽和状態?もありそうです…
あー、確かに今からですと色々あり過ぎて新規でやるには遅いのかもしれないですね…。（盲点でした…
>悲しい結果になりましたが,ずっとこのシリーズ"だけ"をやってる訳にもいかないですし(他にも展開したいモノがあるので)
おぉ、他に何かやりたい事があるのは良い事ですね！
失礼ながらずっと後悔の念にばかり苛まれているように見えたので、気分を変える意味でも新しい事を始めるのは良いと思います♪
>ちょっと別の事ではありますが,やらなかったばっかりに人生詰んだレベルの今生最大の後悔となり今なおずっと残ってる事がありますからね…orz
>それさえやっておけば,今頃は全然違う日常に,もっといきいき色々展開出来ていたというのに…
まぁ言うは易しするは難しと言うように、中々思うようにいかないのが人生ですからね。
私もミスや後悔があるからこそこう言う結論に至ってますし。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
※掲示板上部の一言に勝手にお返事（都合悪かったら消しますor消しておいてください
>しかし今になって改めて見るとキャラデザが可愛いし良いからって銀ちゃん銀ちゃん言って今紹介的なの(?)色々見てるけど本編見たらそうでもなくなる可能性は普通にあるのだ…
銀様はいわゆる敵キャラなので、大抵は他のキャラの方に惹かれるのが普通だと思いますよｗ
No.31 2021/06/19(Sat) 0:54
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>仕様でなければ掲示板側におけるスクリプトのミスとかでしょうか…こちら（利用者側）からはどうしようもなさそうですね。
クリックしても拡大出来ないのサンプルを置いたはずが置かれてなかったみたいですｗ(
ここ画像無いと意味不明…でしたがそういえばページ下部に既に画像は貼っていたので表示のサンプルはそっちで事足りましたｗ
>時系列を無視して場所ごとの一部攻略とかなら出来そうなんですけどね…。
>この辺りはまだ考え中です。 (・∀・；)
やっぱり現状は多分あのままで良いと思ってます。折角の生プレイ日誌が変更されても切ないですし…
>アニメやドラマなどなど、ご自身が興味を持って見たいと思った時に見るのが1番ですよ〜。
>義務感や惰性で見てしまうと作品を本当に楽しむ事が出来なくなってしまうと思うので。 (´∀｀*)
今見ているのものは殆どがもうすぐ最終話or隔週配信とはいえ,これ以上見るアニメ増やすの大変ですからね…
でもちょっと気になってしまった()ので,でも旧版は設定改変が激し過ぎて実際の内容とかけ離れてる?し繋がりも無いそうなので,いつか余裕が出来たら(&その時まで興味が続いていれば),原作準拠という新アニメのほうを見てみたいと思います。
(実は絵を描く時にかき集めた資料の多くが旧寄りだったらしく,腹部に穴とか旧版のみの設定で実際には存在しないと聞いて｢しまったぁ!!(ノД｀)｣と思いましたよ…
どれが旧でどれが新だか全く把握できておらず,区別付いてなかったので…すみません。(改変激しすぎて好みが分かれる?ようなので…)
>設定資料集などを見れば何かしらあるかもしれないんですけど、少なくとも私は知らないんですよねｗ
どの子も露出度の低い衣装で,関節部分なんて見えないですもんね…これは分かりにくい。
個人的には「人形なら球体関節なのでは？？」と思ったり,球体関節ありのほうが より人形っぽさ･無機物らしさが出る気がする…と思っただけでした。
とはいえ指の関節一つ一つにまで仕込むのは流石にやり過ぎだったかもしれません(w
>そして細部だけ少し線を消したり足したりして誤魔化したりなど…。 （・ｗ・）
そうですよね、本来遠くとかは線を省略などで対応するべきなのですが…きっちり描かないと気が済まない病みたいなのがあって、その所為で却って立体感や奥行きが無いなど おかしなことになったりもしてます。
ここは寧ろ省略？ぼかしとかの練習が必要かもしれないです。
無意味に丁寧すぎて雑さが足りないとはよく言われてるので,雑にする方向にシフトしないと本当はダメなんですよね… …
>ほたひかのゆるふわな世界観にも合ってると思いますし、絵本だととっつきやすさもあって宣伝としては良さそうな印象ですね☆
一番の問題は,私が物語をまともに作れないって事なんですけどね(ｗ 今あるのは全て断片の断片に過ぎない欠片ですし。
小説とか漫画も描けるようにする方が良いのでしょうけど…昔から,欲しいシーンだけ妄想してハイ終わり!!で全くお話として成立しない物ばかりでしたから…orz
あとは掲載場所とかの問題もあったり…自サイトのみでは知られる事は無いですし,…もしも創作絵本の公募?みたいなのがあった所で,そういうのには不向きですからね。。
あと…そもそもあれって絵本に入るのか?という疑問が(((
>失礼ながらずっと後悔の念にばかり苛まれているように見えたので、気分を変える意味でも新しい事を始めるのは良いと思います♪
しかしほたひかの未練がありすぎて集中できない…スムーズには進められないのです。
もう欲しかった光景に辿り着く事は絶対に無い,それは分かってはいるけど,今まで色々聞かせてくれた特定の数名にだけはどうしても…そんな未練たらたら無限ループなので…orz
(最低限の条件の一つは"ある設定に気付いた(認識した)か否か"…これを満たす相手なら特定の数名と言わず大体届けたいですが)
他のほう,展開出来るうちにしておきたいのですけどね。勿論ドラゴンです
目指す報酬や目的も,特定のどれかへの考察や解釈･印象を聞き出したりする事では無いので方向が若干違いますし,特定の対象への他者の詳細な感想が必ずしも必要ではない(あればもちろん嬉しいですが,考察要素が無い分、逐一詳細必須…程でも無いので)分,
多少気が楽ではある…はずなんですけどね。まずは支持や賛同･共感してもらえれば一先ず良いですし…
ひたすら無心に撃ちまくり,どれか一つからでも当たればそれで良い,そこからなので。
>まぁ言うは易しするは難しと言うように、中々思うようにいかないのが人生ですからね。~
今はもう,無理やりにでも断ち切って諸々諦めないといけない時期に来てるのだろうな…とは思います。残された時間的に…
>※掲示板上部の一言に勝手にお返事~
あの一言ｗ あれは何か調子に乗って描いてしまったものの最終的には他のキャラが推しになってそうだなと思ったので何となく書いてしまいました(
>銀様はいわゆる敵キャラなので、大抵は他のキャラの方に惹かれるのが普通だと思いますよｗ
雪ねこさんも元々は他のキャラが好きだったと仰ってましたもんね。
紹介(解説?)ダイジェスト?みたいなのちらっと見た感じでは,中身は蒼と緑の仔が良い子そうだなと思いました。
人型キャラは見た目で惹かれる事が殆ど無いので,キャラがちゃんと立っていれば割と何でも良いと思えたりもします。ｗ
(…それでも唯一(朧げでも)知ってたせいか銀ちゃんばかり追ってますが…これも,もし雪ねこさんのpixivヘッダーが無ければ,こう調べる事も無く記憶の奥底に沈んだまま,思い出すことも無く忘れ去ってたと思います。
しかし敵キャラと聞くのに何故か人気があるらしい(?)など、悪い奴ではあるがそれだけではない何か魅力がどこかにあるのだろう,とは やはり思います。
そうでもないと,可愛いけどただの意地悪でイヤな女,だけではそこまで人気出ないでしょうし…。。(余程ネタに走ってキャラ強烈とかだとまた違うのでしょうけど…そういう路線じゃなさそうですし)
しかし,cssでうっすーいミニ文字にしてひっそり書いてたはずが設定効いてなかったみたいですねorz
でも特に都合悪い事は無いのでそのままで大丈夫ですｗ
あのスペースは以前の掲示板の"お知らせ"と同じですが,書いてる内容にはツッコんでもツッコまなくてもどちらでも良いです。たまに変なこと書いてそうですが(
No.32 2021/06/27(Sun) 21:24
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>やっぱり現状は多分あのままで良いと思ってます。折角の生プレイ日誌が変更されても切ないですし…
載せたい画像とかもあるので、少しずつ纏めていこうと思ってたり。（その際はプレイメモをまるっと移動予定です
まぁ他にも活動する事などあったりで中々時間は取れないのですが。 (・∀・；)
>いつか余裕が出来たら(&その時まで興味が続いていれば),原作準拠という新アニメのほうを見てみたいと思います。
お返事が遅くなりましたが、新アニメは原作を知らないと展開が早すぎて訳が分からないと言う罠がありますｗ
しかもそれが第１話からなので、正直お勧めは出来なかったり…。
>どれが旧でどれが新だか全く把握できておらず,区別付いてなかったので…すみません。(改変激しすぎて好みが分かれる?ようなので…)
別に気にする必要はありませんよ、少なくともやたら強いこだわりを持っているコアなファンに見せる訳でもないので。
私も一時期幾つかの理由でごっちゃにして描いてましたしｗ
>本来遠くとかは線を省略などで対応するべきなのですが…きっちり描かないと気が済まない病みたいなのがあって、その所為で却って立体感や奥行きが無いなど おかしなことになったりもしてます。
使っているソフトにもよりますが、きっちり描き込んでからぼかしツールなどでぼかしてしまうのも手ですかね？
>一番の問題は,私が物語をまともに作れないって事なんですけどね(ｗ 今あるのは全て断片の断片に過ぎない欠片ですし。
>あとは掲載場所とかの問題もあったり…自サイトのみでは知られる事は無いですし,…もしも創作絵本の公募?みたいなのがあった所で,そういうのには不向きですからね。。
まぁ得手不得手がありますからね…
公開場所はpixivだとか、あとは絵本を動画形式にしてニコ動やYoutubeに上げてみるのもありかもしれません。 (・ω・｀)？
>しかしほたひかの未練が気になりすぎて集中できないといいますか,こうスムーズには進められないのです。
何事もすぐに切り替えるのは難しいですし、そこはゆっくりでも宜しいかと。
忘れてしまう訳ではなく一旦置いておく、そうして他の事をやっている内に新しい考えが浮かんできたり今以上に気持ちの整理がついたりなどすると思うので。
>紹介(解説?)ダイジェスト?みたいなのちらっと見た感じでは,中身は蒼と緑の仔が良い子そうだなと思いました。
蒼ちゃん（青）はクール系良い子、翠ちゃん（緑）はツンデレ系良い子ですぅ。
>しかし敵キャラと聞くのに何故か人気があるらしい(?)など、悪い奴ではあるがそれだけではない何か魅力がどこかにあるのだろう,とは やはり思います。
人によって好みは違いますからね、見た目だったり性格だったり…。
私はギャップに弱い方なので、その辺りが好きな理由の1つです。
>しかし,cssでうっすーいミニ文字にしてひっそり書いてたはずが設定効いてなかったみたいですねorz
>あのスペースは以前の掲示板の"お知らせ"と同じですが,書いてる内容にはツッコんでもツッコまなくてもどちらでも良いです。たまに変なこと書いてそうですが(
灰色文字ですが普通に見えるレベルでしたのでｗ
では何かありましたらそこにも遠慮なくレスをしていこうと思います。
>ぃゃほんと,ぼんやりとはいえ何で私 銀ちゃんだけ存在知ってたんだろ…w(それも乳酸菌ネタ付きで) 謎だわ
「乳酸菌とってる〜？」と言うのが一時期ネットで流行ったと記憶しているので、それが理由かもしれませんｗ
No.33 2021/07/11(Sun) 0:47
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>載せたい画像とかもあるので、少しずつ纏めていこうと思ってたり。（その際はプレイメモをまるっと移動予定です
!!
画像…確かあの…リボンとちょっと重なったほたるのスクショ…!(別のかもしれませんがw)
移動という事はアドレス変わってしまうんですかね？今あるプレイメモは誤字タイプミスすらそのままに展示されておいて欲しいですが…!!
これはあまりにも至れり尽くせりすぎて,私に出来る事と言えばもっと高クオリティで銀ちゃんを描く事,描けるように今からもっと画力上げる為の練習?することぐらいしか無いのですが…!(しかし何かもう伸びしろがｎ(ry)
(オリキャラをお持ちであれば,銀ちゃんよりもそちらを描く方が良いかもしれません。私がまだ見つけてないだけかもしれませんし…!!)
>まぁ他にも活動する事などあったりで中々時間は取れないのですが。 (・∀・；)
同人誌?でしょうか,成功すると良いですが…!!(・人・)
時間に余裕のないこのご時世、無理はなさらずで…
>新アニメは原作を知らないと展開が早すぎて訳が分からないと言う罠がありますｗ
>しかもそれが第１話からなので、正直お勧めは出来なかったり…。
この前調べてたら実際にそう書いてありましたｗ 第1話の詰め込み超展開ぶりはすごいらしいですが(あまりにも縮めすぎて訳が分からないので初見組に解説してる動画がありましたｗ)、
まさか全話通してそんな超展開なんですかね…w
これは多分先に原作から読むのが無難で良さそうですよね。今しばらく余裕が無いので,読めるとしてももう少し先になりますが。。(もし読み始めて止まらなくなると危ないので)
>別に気にする必要はありませんよ、少なくともやたら強いこだわりを持っているコアなファンに見せる訳でもないので。
なら良かったです…安心?しました。新旧全然設定違うみたいですからね…
>私も一時期幾つかの理由でごっちゃにして描いてましたしｗ
では見た目はミックス?良いとこ取り とかもありなのかな,と思えました。
個人的にはこの胴正面にあるリボン(初期型のみ?),これがあるとアクセント?になって良いなと思いました。(期間限定試し読みにより初期の冒頭を見れたので…)
アニメ版や後期以降?ではこれ無くなってますよね。無くても可愛いですけど。
(描くのちょっとクセになってしまって…たわいない落描きを繰り返してました()顔が描けないですけどｗ)
>使っているソフトにもよりますが、きっちり描き込んでからぼかしツールなどでぼかしてしまうのも手ですかね？
そう、ぼかしとか必要ですね…、しかし描き込んだ後にぼかして壊すのも何か描き込む労力が無駄なので,初めから適宜描き込まない意志?などが必要かと思います。本当に画面が均一だし いもっぽいので…
>あとは絵本を動画形式にしてニコ動やYoutubeに上げてみるのもありかもしれません。 (・ω・｀)？
youtubeなら収益化が…!と思いきやそれはハードルが高すぎる(チャンネル登録数＆再生時間諸々)ので収益化は無理でしょうねｗ
内輪でひっそりと…が関の山でしょう。無料で商業?並みのクオリティが溢れかえり押し寄せてくるこの時代、勝てっこないのでもう諦めました。
目的は…殆どが非公開という形でしか達成できなかったですし…
動画は作成しておく必要があるので何かしら作りますが…!!
(今回この動画を作ってて遅くなりましたが,結局動画は締め切りに間に合わなかったという…)
>忘れてしまう訳ではなく一旦置いておく、そうして他の事をやっている内に新しい考えが浮かんできたり今以上に気持ちの整理がついたりなどすると思うので。
そうですよね…今は何かもう｢規模は最小限や非公開になってしまったけれど,欲しかったものは一応手に入ってるのだから云々~~｣だとか諦める諦めろと念じ続けてたりしながら,他の何か描いたりしてますが…
(実際,非公開ならば欲しい考察とかツッコミ見れてましたからね…)
>蒼ちゃん（青）はクール系良い子、翠ちゃん（緑）はツンデレ系良い子ですぅ。
特にですぅは出番も多そうですし,面白いキャラですね。これは人気があるのも分かる気がします。
(あと分かりやすいツンデレキャラって見てて割と好きなんです最近…分かりやすいのでｗ)
最近ちょっと期間限定で冒頭お試し読みが出来た｢ローゼンメイデン０｣…これこの双子ちゃんが主人公ですよね。二人が沢山活躍しそうで面白そうと思いました。
>私はギャップに弱い方なので、その辺りが好きな理由の1つです。
ギャップ萌えはよく起こりえる現象ですもんね。そのうち本編読めれば何か分かるのかもしれません…(?
>「乳酸菌とってる〜？」と言うのが一時期ネットで流行ったと記憶しているので、それが理由かもしれませんｗ
それです、しかし年代を見ると到底リアルタイムで見てた気はしないので,多分後になって残ってるのを偶々見かけたんでしょうね…一体どこで見たのやらｗ
(当時全く知らなかったのですが,すごく流行ってたみたいですね。勿論ネタのみならず作品自体も…)
特にアニメも追いかけず何か調べるでもなく,竜やモンスター以外には基本全く興味無い私がそこだけ知ってた位なので、それなりに?知名度があったのでしょう。。ｗ
このせいで私の中では水銀燈⇒確か乳酸菌大好きで勧めてくるやつ,でしたからｗ
…確かブログでヤ〇ルト像の上に銀ちゃんフィギュアを載せてた写真があったと思うので一応,全く関係が無いわけではない…と思いたいです(w
しかもこれで検索すると中の人のツイート出てきますし…ｗ
しかし銀ちゃん,この前偶々ようつべで流れてきたんですが,非公式でイメソン(?)が作られるほどの大人気だったんですね…No.34 2021/07/20(Tue) 2:33
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
イラスト、相変わらず細かいところまで書き込まれている…ように見える！（サムネまでしか見れなかったので (つ∀｀)
>移動という事はアドレス変わってしまうんですかね？今あるプレイメモは誤字タイプミスすらそのままに展示されておいて欲しいですが…!!
アドレスはそのままで、ブログで言うところの「続きを読む」の方に移す予定です。
>これはあまりにも至れり尽くせりすぎて,私に出来る事と言えばもっと高クオリティで銀ちゃんを描く事,描けるように今からもっと画力上げる為の練習?することぐらいしか無いのですが…!(しかし何かもう伸びしろ
がｎ(ry)
いやいやいやｗ
私はまずゲームをプレイさせて戴いているので、イラストを描いて戴くと至れり尽くせりは私の方なのでお気になさらずｗ
>まさか全話通してそんな超展開なんですかね…w
第一話だけだったと記憶しているので他は大丈夫だと思いますが、実際に原作を知らない方が見たらどう感じるのかは分からないので何とも…。 (・∀・；)
>なら良かったです…安心?しました。新旧全然設定違うみたいですからね…
侮辱するようなものでなければ、絵に限らず創作は楽しく出来ればそれで宜しいかと♪
>個人的にはこの胴正面にあるリボン(初期型のみ?),これがあるとアクセント?になって良いなと思いました。
言われて思い出したなんて言えない…。 （・ｗ・）
>では見た目はミックス?良いとこ取り とかもありなのかな,と思えました。
多分プロで活躍するような有名な絵描きさんクラスになると突っ込まれたりとかあるんでしょうけど、そうでなければ特に何か言われる事もないのかなと思います。
私自身そうしていても何も言われなかったのでｗ
>youtubeなら収益化が…!と思いきやそれはハードルが高すぎる(チャンネル登録数＆再生時間諸々)ので収益化は無理でしょうねｗ
収益化を考えるとなるとまぁいきなりは無理でしょうけど、今後も（ほたひかに限らず）何かしら活動を続けられるのであれば可/不可は別として「足がかりとして」と言う考え方が無難ですかね？
>今は何かもう｢規模は最小限や非公開になってしまったけれど,欲しかったものは一応手に入ってるのだから云々~~｣だとか諦める諦めろと念じ続けてたりしながら,他の何か描いたりしてますが…
んー、そういきなり「諦める諦めろと言い聞かせる」のは辛い部分もあると思うので「それはそれ、これはこれ」とほたひかの事は横に置いておいて、それ以外の日常だったり他の趣味なり創作？なりに気持ちを
向けておくのが良いのかなと。
そして時間をおいて（何なら数年間）から改めて向き合ってみると、また考え方も変わるかもしれないので。（楽観主義者の思考ｗ
>特にですぅは出番も多そうですし,面白いキャラですね。これは人気があるのも分かる気がします。
人気投票では毎回1〜2位を争うキャラで御座います！
>最近ちょっと期間限定で冒頭お試し読みが出来た｢ローゼンメイデン０｣…これこの双子ちゃんが主人公ですよね。二人が沢山活躍しそうで面白そうと思いました。
そうですね、0の方は双子が主人公なのでよく出てきますよ〜♪
>確かブログでヤ〇ルト像の上に銀ちゃんフィギュアを載せてた写真があったと思うので一応,全く関係が無いわけではない…と思いたいです(w
>しかもこれで検索すると中の人のツイート出てきますし…ｗ
原作では描写がありませんが、ラジオCDと言うもので件のセリフがあったりしますｗ
>見た目こそぶっちぎりだけど中身は多分好みじゃないと思うし…(ごめんなさい)
いえいえ、普通の人はまず惹かれないキャラだと思うのでお気になさらず。
そもそも個人の好みなので合う合わないは当然あるものですからね。 ヽ(´∀｀*)
No.35 2021/08/04(Wed) 0:02
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
>相変わらず細かいところまで書き込まれている…ように見える！（サムネまでしか見れなかったので (つ∀｀)
そうです、これがサムネしか見れない現象…!(
私は原寸で見る方法を知っているので見れますが…そうでない場合は縮小サムネしか見れないのです。。。見れた所で,これは顔が上手く描けずしょぼいんですが…orz
(本当はもうちょっと描いて差し替えする予定だったのですが…他で〆切があって間に合いませんでしたorz)
>アドレスはそのままで、ブログで言うところの「続きを読む」の方に移す予定です。
続きを読む…確か元からそんな形だった気がしましたが,あれからさらに奥になってしまうんですかね…
(確認しましたら,｢カテゴリ｣で表示すると本文(個別記事部分)は既に「続きを読む」に格納されてる,という形でした)
そういえばほたひかはマウス操作がんがん含んでいる(続編も同様)…と今になって思いましたorz
>私はまずゲームをプレイさせて戴いているので、イラストを描いて戴くと至れり尽くせりは私の方なのでお気になさらずｗ
であれば,今後も気まぐれに銀ちゃんを描ければ良いのかなと思います。(いつまで続けられるのか不明ですが…()
…本当に,別のキャラのが良いのかもしれませんがｗ
>第一話だけだったと記憶しているので他は大丈夫だと思いますが、実際に原作を知らない方が見たらどう感じるのかは分からないので何とも…。 (・∀・；)
何か評判微妙ぽいんですかね…調べてた感じ中途半端？説も見かけた気がしましてorz
その点,旧アニメは(設定改変が激し過ぎて実際とは別物レベルな事以外は)何も知らず見ても問題無く見れる感じなんでしょうかね…今の所,見る予定は無いですが。。
(そういえばこの前つべで見た解説：9分で分かる(ry~は旧版だったぽい…確かトロイメントって書いてあったし,と思って確認したら動画無くなってましたが()
>言われて思い出したなんて言えない…。 （・ｗ・）
今 主に出回っている(?)公式画(フィギュアなども)だとこの前方のリボン無いですから,多分無い方が見慣れている・主流になっているはずなのでそれで普通だと思います…!!
私が偶々ごく最近初期の場面を見ただけですしｗ (そして衣装構造把握の為に細かい所まで見まくっていたせいでもある)
しかも?あったのは多分ごく初期の間だけだったのでしょうし。。
連載期間が長かった(0も含めれば13年余り?)そうですし,長期連載あるある絵柄の変化?の一種ですよね。
>多分プロで活躍するような有名な絵描きさんクラスになると突っ込まれたりとかあるんでしょうけど、そうでなければ特に何か言われる事もないのかなと思います。
なら大丈夫そうですね…! 私が有名になる事はまず無いのでｗ
一応,色合いや目つきは新アニメ・原作カラーが良いと思ったのでこれを基準に。髪色や衣装の細かい形状は…多分その時々で云々…な方針になりそうです。
しかし他にも,羽根があったり無かったりするのは何だろう?とかメイメイの色は淡い水色と紫のどっちが正しいんだろう?とか銀ちゃん完成から次の金糸雀が作られるまでの期間はどのぐらいでその頃どんな感じだったんだろう()とか色々ありますが…(細かすぎるw
>今後も（ほたひかに限らず）何かしら活動を続けられるのであれば可/不可は別として「足がかりとして」と言う考え方が無難ですかね？
そうですよね…何の実績も無いのにいきなり何かやっても結局誰にも触れてもらえず終わるだけですからね。
あらかじめ何か置いておけば何かの時に使える、事ももしかしたら無くはない,かもしれない(?)ですし…(限りなく0に近いですがｗ)
>そういきなり「諦める諦めろと言い聞かせる」のは辛い部分もあると思うので~
これはもう,規模の大きなコンテストや企画だったり,大勢に見てもらえそうな動画など,長期間に渡る高い宣伝効果を望めそうな場であればあるほど機会を活かせず台無しにしてしまうのを見て,
あぁそういう華やかな(?)舞台には立てないんだな,と、みんなに見てもらえて良い面白いコメント沢山残してもらえて(それも公開･永続で)、そんな場には載れない登場できない＝そういう光景を貰うことは出来ない
所詮ウケないキャラに無理矢理それも良い感想や面白ツッコミや考察を沢山―なんて初めから不可能だったんだ,なのに無理に得ようとするから毎回必ず失敗するのだ、と悟ったので…
｢疲れたしもういいや｣と,例えば糸がぷっつり切れた?ような,そんな所もあります。無理に目立たせて叩かれるのも嫌ですし、狙いの数名にだけ届けて反応見届けられればそれで良いのだと。。
しかし一方では…
いつ日常が崩れ去ってしまうか…既に日常では心が色々すり減る事ばかりですがこれ以上,今以上に忙しくなったり住む場所やお金が無くなったりしたらもう創作どころでは無いですからね。
いつそうなってしまうか…そうなる前にどうにか,どうしても魅せたい所がある。それだけは出さなければ。という焦りが非常に強いのです。(無限ループにつき以前にも言った気が((()
それも指定の相手が居る時に見せなければ,何の意味も無いですから…
時間が無い。これから世界はどんどん悪い方へ変わっていくし,変わり行くスピードも常に加速している―
公開可能なコンテンツ作成には時間がかかるのと,あとあまりにも期間を開けすぎると本来やるはずだった内容を忘れてそうなのと…(現に既に一部忘れ始めてもいる()
そして放置してる間に他所の技術が進歩し過ぎて,時代遅れになってしまう事…
今でさえ既に時代錯誤なのに数年後から始動では更に時代遅れ感が進んでしまい…もう既に,例え販売だとしても全ての素材を1から作り直す気力残ってないですからね…(売り上げも感想記事も全く期待できないので)
そうでなくとも,数年後ではもう誰も居なくなっている可能性すらあるので… 特定の人が居なければ成り立たないんです…
…でも一切進まないので,展示用の絵だけ先に描くんですけどね。でもいつも頭の片隅にある焦りが…お荷物で重い、感じです。
>そうですね、0の方は双子が主人公なのでよく出てきますよ〜♪
全4巻と短編?だし読みやすそうなのでこっちから読み始めるのもありかも…と思ってます。
(ざっと調べると銀ちゃんも割と出てくるとの事。人気投票上位?陣…(ですぅは1位も納得ですが…
2021/8/18補足:私が見かけた投票は割と最近(今年)の日付かつ非公式のものでしたので関係なさそうですがw ちなみに何故か銀ちゃんが1位でした)
０以外にもスピンオフ色々あるようで…(何故か本編より先にそっちを読もうと思い始めるｗ)
>ラジオCDと言うもので件のセリフがあったりしますｗ
何かちょっと前にtwitterにて一瞬,ぶっとんだテンションの音声が流れてきたことがありましてｗ
何処にあったかもう忘れてしまいましたが,これ完全にキャラ崩壊してるではｗとかこんな声出せるの?(これ本当に本人の声??)ｗｗな感じの衝撃的な音声でしたｗ
多分それがラジオCDのもの(?)なんでしょうね…多分…ｗ
>普通の人はまず惹かれないキャラだと思うのでお気になさらず。
>そもそも個人の好みなので合う合わないは当然あるものですからね。 ヽ(´∀｀*)
未だにちゃんと読む時間無いので＝中身を知らない(せいぜい資料多少漁った程度)ので本当に、何とも言えないですけどね…ｗ
…でも、多分 好きではないけど描いてると楽しい場合もある,何だか不思議なキャラですｗ
多分,そう思ってるのも今この一瞬だけ,でしょうけど…
(私の場合,好きでもない物…特に普通の人間ばかり描いてると色々と嫌になってくるので…普通は楽しくなることは無いんですよね。でもこれも未だキャラを正確には知らないせいなのかも…)
No.36 2021/08/14(Sat) 2:05
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>続きを読む…確か元からそんな形だった気がしましたが,あれからさらに奥になってしまうんですかね…
纏めた記事の1番下に「続きを読む」の項目が追加されて、クリックすると展開する形ですね。
>であれば,今後も気まぐれに銀ちゃんを描ければ良いのかなと思います。(いつまで続けられるのか不明ですが…()
描きたい時に描きたいキャラを描きたいように描く、これが1番ですよ♪
私なんて好きだと言いながら描かない時は1年以上何もしませんし。 (・∀・；)
>旧アニメは(設定改変が激し過ぎて実際とは別物レベルな事以外は)何も知らず見ても問題無く見れる感じなんでしょうかね…今の所,見る予定は無いですが。。
アニオリ展開ですがこちらは何も知らずとも見れるとは思いますね〜。
まぁ今となってはもう大分古いタッチなので中々意欲は湧かないかもしれませんが。
>連載期間が長かった(0も含めれば13年余り?)そうですし,長期連載あるある絵柄の変化?の一種ですよね。
そうでしょうね〜。
簡略化の都合だとかベタで塗りつぶす都合上分かり辛いだとかで消えていったのかなと勝手に思っております。
>羽根があったり無かったりするのは何だろう?とかメイメイの色は淡い水色と紫のどっちが正しいんだろう?とか
羽は基本的にあるものなので、ないものは単に描き忘れだとか背景を見せたい都合上だとか簡略化で省いたとかですかね？
メイメイは紫色ですね、それで合ってるはずｗ
>あらかじめ何か置いておけば何かの時に使える、事ももしかしたら無くはない,かもしれない(?)ですし…(限りなく0に近いですがｗ)
作者さんとは比較になりませんが、私は1年後、3年後、5年後、10年後などに何か反応あれば十分かな程度に思ってたりするので、そんな感じでまったり待ってみてもいいのかなと思いましてね。
時代の流れなど誰にも分かりませんし、今後もしかしたら懐古の流れが来るかもしれませんし。（楽観思考ｗ
>｢疲れたしもういいや｣と,例えば糸がぷっつり切れた?ような,そんな所もあります。
どう言う形であれ多少なりとも気持ちの整理がついたのであれば、結果的には良かったのかなとか思ったり。
>しかし一方では…
>いつ日常が崩れ去ってしまうか…既に日常では心が色々すり減る事ばかりですがこれ以上,今以上に忙しくなったり住む場所やお金が無くなったりしたらもう創作どころでは無いですからね。
これに関しては考えても仕方がない部分もありますね。
生きている限りどうしたって様々な事が起こりますし、その中でなるべく楽しめるよう動くしかないのかなと個人的には思っております。
もし楽しめなさそうなら、せめて辛くない生き方を心掛ける…と言ったような感じですかね私の場合。（仕事などは別ですが
>いつそうなってしまうか…そうなる前にどうにか,どうしても魅せたい所がある。それだけは出さなければ。という焦りが非常に強いのです。(無限ループにつき以前にも言った気が((()
>それも指定の相手が居る時に見せなければ,何の意味も無いですから…
まぁ正直なところ、終わってしまえば次に移るのが普通でしょうから、その辺りはさすがにどうしようもない部分ですね。（私も他のゲームを始めたり、始めた上で既にプレイを終えたものもありますしｗ
ただ他のゲームに移るなりで離れてしまっても記憶を失う訳ではありませんし、特にクリアした人はそれなりに苦労もした事でしょうから印象には強く残ってるのではないかなと思います。
なので時間がかかっても目に触れる機会があれば思い出して戻ってくると言うことに期待は出来そうな気がします。（とは言え例えば結婚だったり子供が出来たりなどしたらゲーム自体からも離れてしまうでしょうし、取り巻く環境次第な面もあるとは思いますが…
>公開可能なコンテンツ作成には時間がかかるのと,あとあまりにも期間を開けすぎると本来やるはずだった内容を忘れてそうなのと…(現に既に一部忘れ始めてもいる()
忘れそうならメモ帳などに簡潔に纏めて残しておくといいと思います。
私自身そんな事をしていて、たまに見返して「あぁこんな事考えてたな」となる事もあるのでｗ
>今でさえ既に時代錯誤なのに数年後から始動では更に時代遅れ感が進んでしまい…もう既に,例え販売だとしても全ての素材を1から作り直す気力残ってないですからね…(売り上げも感想記事も全く期待できないので)
>…でも一切進まないので,展示用の絵だけ先に描くんですけどね。でもいつも頭の片隅にある焦りが…お荷物で重い、感じです。
あー、始動が数年後となると確かに難しそうですね。 (・∀・；)
それならやっぱり、その伝えたい部分をサイトなどで公開してしまうのが良いような気がします。
何だかんだどこかで妥協は必要でしょうし、妥協したくないのであればやはり相応の頑張りが必要になりますし、ご自身の考えや気力など身体面も含めて考えてみるといいかもしれませんね。
>こんな声出せるの?(これ本当に本人の声??)ｗｗな感じの衝撃的な音声でしたｗ
ドスの利いた声と普段の声でも結構違いますが、声優の田中理恵さんはガンダムSEEDにてラクスの声も担当されているので聴き比べるとまた違った印象を受けるかもしれませんｗ
>…でも、多分 好きではないけど描いてると楽しい場合もある,何だか不思議なキャラですｗ
ファン目線ですが銀様のデザインはかなり優れてると思ってますｗ
------------------------------------------------------------------------------
PS
「乳酸菌とってるぅ？」はアニメの台詞でしたね。
どうも記憶がごっちゃになっていて間違った情報を記載してしまいましたのでお詫びを申し上げておきます。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
ラジオCDの方は「そ〜れそ〜れ乳酸菌飲料、はい！」でした、私はもうダメですｗｗ
No.37 2021/08/22(Sun) 1:02
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
ちょっと掲示板のバグに遭遇しまして、投稿し直してたら遅くなりました…すみませんorz
>纏めた記事の1番下に「続きを読む」の項目が追加されて、クリックすると展開する形ですね。
あそこから更に｢続きを読む｣を展開出来るんですね…
しかし生ログは生の感じ方が分かるし,とある語句も一部含まれているのでそれが奥に行ってしまうのも寂しくもあり…悩むところですね(すぐに,では無いので猶予はありますが)
何気なくでも,大して意識してなくても,意味が無くとも,とある語句が入る公開物は…希少なので…!w
>まぁ今となってはもう大分古いタッチなので中々意欲は湧かないかもしれませんが。
2004~5年?だそうで…。。しかし90年代やらそれ以前の絵柄とまでは行かないので大丈夫ではあると思います(本編自体は未視聴のまま…)。
今残っている,過去に作られた面白動画や手描きMADの数々(抜粋紹介系動画も?)は殆どが旧アニメ時代に作られたもののようで,旧版ベースの物ばかりに思えます
>簡略化の都合だとかベタで塗りつぶす都合上分かり辛いだとかで消えていったのかなと勝手に思っております。
服が黒いので分かりにくいですもんね。
見てないですが他のドール達もそれぞれ初期と後期とで差があったりするのかもしれませんね…!
>羽は基本的にあるものなので、ないものは単に描き忘れだとか背景を見せたい都合上だとか簡略化で省いたとかですかね？
公式ですら羽が無いっぽいものを見かけた(気がする)ので,もしや収納可能なのか？と一瞬思ったりしてました(
無いのは特殊なケースなんですね、やっぱり羽根はちゃんとあったほうが雰囲気あって良いですよね…!!
(羽を毟られｔ(ry)
>メイメイは紫色ですね、それで合ってるはずｗ
なるほどありがとうございます,今後描くことがあればそのように描きますね…!
(原作準拠の新アニメでは淡い水色でしたが近年のソシャゲコラボ系?の画像見るとどうも紫っぽい説優勢で謎だったのです…)
>時代の流れなど誰にも分かりませんし、今後もしかしたら懐古の流れが来るかもしれませんし。
時代は繰り返すと言いますからね…何か昔流行ったものが何十年も経ってまた流行ったとかあると聞きますし。
…一般的な世間の流行(タピオカやファッション?等)なので,どんどん技術が進化していく一方のゲーム界隈に於いては分かりませんが…
>どう言う形であれ多少なりとも気持ちの整理がついたのであれば、~
もういいや,と思いつつ次の日にはまたぶり返してたりすることもよくあるので あてにならないですけどね…orz
ただ,そこそこ明確に｢ぁ,これはもうダメなんだ｣というのが分かったので多少マシになったかもしれません。
>終わってしまえば次に移るのが普通でしょうから、その辺りはさすがにどうしようもない部分ですね。
そうなのです。それを分かっているから,誰か来たなら終わる前に…等と考えて結局間に合わず絶望して終わるのを繰り返してるのです(ダメ
もはや確実に見てもらえる誰かが居続けてくれないとやる気が維持できないというダメっぷり(
>時間がかかっても目に触れる機会があれば思い出して戻ってくると言うことに期待は出来そうな気がします
覚えててもらえて,且つふとした時に｢そういえばあのキャラって今どうなってるんだろ｣など思い出してもらえて,検索してまた見てもらう…
そんな事が出来れば理想だなとは思ってました。儚き夢…
私自身も,昔大好きだったゲームを偶に検索して｢今どうなってるんだろうな～｣とか見てた事ありますし,ほたひかでもそれが起きてほしかったなぁなどと…
…その,私が好きだったゲームは普通に市販の3Dゲームなので規模が違い過ぎるんですけどね(
>（とは言え例えば結婚だったり子供が出来たりなどしたらゲーム自体からも離れてしまうでしょうし、取り巻く環境次第な面もあるとは思いますが…
これもある故戻ってくる可能性は相当低い(基本戻ってこないものと考えた方が良い)んだろうな…と思うのです。
よって今かろうじて居てくれる方だけを対象に…。今居る1~3(4?)名に向けて新規絵を,そして雪ねこさんには銀ちゃんを…((
などと考えてはおります。(銀ちゃんが最推しとの事で本当に合ってます…かね…?)
今までまともに完成品上げられてないですからね…そこ申し訳なく。。。orz
>忘れそうならメモ帳などに簡潔に纏めて残しておくといいと思います。
>私自身そんな事をしていて、たまに見返して「あぁこんな事考えてたな」となる事もあるのでｗ
実は昔,テキスト系はメモ帳などにある程度書き留めておいたはずだったのですが,そのデータを失くしてしまったようなのです(((
ファイル数膨大ですし…
マップ設計図のほうは、紙ながら一か所にまとめたはずではありますが…まとめた袋をどこかにしまい込んでますからね(管理が悪すぎるw)
しかも一部バラでまとまってない部分もあるので,探さないといけません()
>あー、始動が数年後となると確かに難しそうですね。 (・∀・；)
>それならやっぱり、その伝えたい部分をサイトなどで公開してしまうのが良いような気がします。
もうその方針で行くしかないような…気がしています。刻一刻と終末は近づいている…というか今が既に終末ゆえ…(災害の頻度と規模が大きすぎて…
数年後…とかではもう,日常で忙し過ぎて精一杯,満足に絵を描く時間すら取れない説濃厚になっていきますし、ただでさえ早じまいしたいですからね。
全てを無料公開するのか,それともある程度の範囲は有償配布にするのか…その範囲も悩むところではあります…(現状の投げ銭用コンテンツ()の少なさもありますし)
再びﾘｱﾙﾀｲﾑ実況風プレイ日誌の連載(?)や,公開での感想記事を展示してもらうとか,もはや叶わぬ夢と散り逝った…(本当は,その資料集なり続きを描いた物に対する感想も,あるならそのまま公開記事で描いてほしかったですが…
最早ただのわがまま…orz)
感想は基本的に無し、あっても非公開でちょっとだけが関の山。
残りの描写を(ほぼ一方的に)届ける,生きてる間にこれが出来るだけでも良しとしなければいけないんでしょうね。
永遠に無限ループし続けて見苦しい、こんなことに付き合わせてしまってすみませんでした…そして色々とありがとうございます、これはやはり(ry
>声優の田中理恵さんはガンダムSEEDにてラクスの声も担当されているので聴き比べるとまた違った印象を受けるかもしれませんｗ
ガンダム系…全く見ていないｗ(
調べてもサンプルボイス?なども出てこなかったので探すのやめましたが、
役柄での声はともかく,youtubeチャンネルがあるようなので普段(?)の声ならどんななのかは聴けそうですね。
>銀様のデザインはかなり優れてると思ってますｗ
私もそう思いますｗ(私の場合は資料の見過ぎのせいですが()
この前の落描きに練習がてら色を付けてみました(原作色に寄せてみました)。無駄に背景有り無し差分付き…
私の画力はともかく,キャラデザ自体は良いな～と描いてて思いましたｗ
…スカートの黒いびらびら(長細いの)って全５枚or６枚どっちなんだろうとか,腕の黒い垂れてるあれ未だに構造よく分かってなかったりしてますが…ｗ
(びらびらは今は５枚で描いてます。資料見てるとこちらのほうがやや優勢に見えたので…)
落描きに色付けただけなので意味不明ですけどｗ
>「乳酸菌とってるぅ？」はアニメの台詞でしたね。
>どうも記憶がごっちゃになっていて間違った情報を記載してしまいましたのでお詫びを申し上げておきます。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
そのネタが生まれてからかなり長い年月が経っているようですし,そういう事もあると思うのです,お気になさらず…!
(ちなみに,検索するとアニメ内の該当シーンの抜粋がありましたｗしかも多言語…ｗ)No.39 2021/09/06(Mon) 23:39
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
>ラジオCDの方は「そ～れそ～れ乳酸菌飲料、はい！」でした、私はもうダメですｗｗ
それです、その音声ですｗｗｗｗ
あれちゃんと本人の声だったんですね…キャラも声も違い過ぎて本当にびっくりして衝撃だったんですｗ
そしてその歌いながら謎の動きをする銀ちゃんを妄想してしまったり…ｗ(※キャラ崩壊)
No.40 2021/09/06(Mon) 23:40
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>ちょっと掲示板のバグに遭遇しまして、投稿し直してたら遅くなりました…すみませんorz
いえいえ、何らお気になさらずに。 (・∀・)
>何気なくでも,大して意識してなくても,意味が無くとも,とある語句が入る公開物は…希少なので…!w
1度自分の記事を軽く読み返したこともあるんですけど、やっぱり意識してないといまいちその語句と言うものにピンと来ませんでしたね。 (・∀・；)
>今残っている,過去に作られた面白動画や手描きMADの数々(抜粋紹介系動画も?)は殆どが旧アニメ時代に作られたもののようで,旧版ベースの物ばかりに思えます
MADなども今では廃れてしまった感がありますしその辺りも理由の1つだとは思いますが、大きく人気があったのはその頃ですからね～。
>公式ですら羽が無いっぽいものを見かけた(気がする)ので,もしや収納可能なのか？と一瞬思ったりしてました(
一応羽の大きさは可変なので小さく出来たりもするのでその関係ですかね？
まぁあんまり私も詳しくは知らないんですけどねｗ（ぇ
>原作準拠の新アニメでは淡い水色でしたが近年のソシャゲコラボ系?の画像見るとどうも紫っぽい説優勢で謎だったのです…)
新アニメでは水色でしたね。
まぁ恐らく古参勢は紫と言う認識が多いんじゃないかな思っております。
>時代は繰り返すと言いますからね…何か昔流行ったものが何十年も経ってまた流行ったとかあると聞きますし。
昨今は昔のゲームやアニメのリメイクもされていますからね～。
>もういいや,と思いつつ次の日にはまたぶり返してたりすることもよくあるので あてにならないですけどね…orz
私もそう言った悩みを繰り返して、その結果悩む事に疲れたので止めましたね。
途端に吹っ切れましたｗ
>もはや確実に見てもらえる誰かが居続けてくれないとやる気が維持できないというダメっぷり(
いや、人間大抵誰しもそんなものですよｗ
私自身も誰かからの良い反応を期待して何かを頑張るタイプですし、それがない努力はほぼする気になりませんｗ
>今居る1~3(4?)名に向けて新規絵を,そして雪ねこさんには銀ちゃんを…などと考えてはおります。(銀ちゃんが最推しとの事で本当に合ってます…かね…?)
銀様が最推しですけど、既に描き込まれているイラストを複数保存させて戴いてますので、お気になさらずにｗ
現状こちらが貰ってばかりいる状況なのでｗｗ
>実は昔,テキスト系はメモ帳などにある程度書き留めておいたはずだったのですが,そのデータを失くしてしまったようなのです(((
>マップ設計図のほうは、紙ながら一か所にまとめたはずではありますが…まとめた袋をどこかにしまい込んでますからね(管理が悪すぎるw)
あるあるｗ
メモの量が膨大になると管理も難しくなって徐々にずさんになり、いつからかごっちゃになってとりあえず一纏めにしてどこかに仕舞ったまま忘れるなんてザラでしたｗ
>数年後…とかではもう,日常で忙し過ぎて精一杯,満足に絵を描く時間すら取れない説濃厚になっていきますし、ただでさえ早じまいしたいですからね。
私は細く長くやっていければいいと思い、もう気が向いた時にしか絵を描いていませんね。
のんびり構えてますｗ
>残りの描写を(ほぼ一方的に)届ける,生きてる間にこれが出来るだけでも良しとしなければいけないんでしょうね。
人生色々と取り返せるもの、取り返せないものがありますから、後者は諦めるほうがいっそ楽だったりもしますね。
私も何だかんだ多くの失敗を経て今に至りますが、思い返せば「そんな事もあったなぁ」と思える程度にはなりましたｗ
過去に縛られてしまうと前に進めませんからね。 (・∀・)
>永遠に無限ループし続けて見苦しい、こんなことに付き合わせてしまってすみませんでした…そして色々とありがとうございます、これはやはり(ry
だからこそ、吹っ切ってしまうのが楽なんですよ。
お話を聞く限りゲーム制作に関するスキルは今後活かす事はないかもしれませんが、行動を躊躇った末に望むものを得る機会を逸したと言う経験は残る訳ですから、それは今後何かを始めた時や行動に迷った時の指標になると思いますよ。
……まぁ私は吹っ切っただけでそう言った経験を活かせてはいないんですけどね。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
>…スカートの黒いびらびら(長細いの)って全５枚or６枚どっちなんだろうとか,腕の黒い垂れてるあれ未だに構造よく分かってなかったりしてますが…ｗ
ドレスのひらひら部分は5枚でも6枚でもおｋかと。
個人的にはバランス的に6枚の方が描きやすいと言う理由でそうしてますしｗ
>返信遅いですが,もし半年?1年経っても返信が無い場合は私に何かあったと思ったほうが良いと思われます
多分似たような事を言ったと思いますが、時間が解決する事もありますから他の事に目を向けつつ嫌なものから距離を置いてみると言うのが私から言える事ですね。
まぁ私がお気楽過ぎるだけかもしれませんが、そう言う生き方も悪くはないものですよｗ
No.41 2021/09/12(Sun) 23:28
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
このphpバグをどう防ぐか考え中なのです。。文字数カウント･制限など、php自体を弄らなければどうにもならなさそうなので…
こういうのがあると,しっかりした所のレンタル掲示板のほうが良いんだろうなとはやはり思ってしまいますねorz
>やっぱり意識してないといまいちその語句と言うものにピンと来ませんでしたね。 (・∀・；)
それで良いのですｗ 自然体が大事なので…!! なお主人公らしからぬモノです。(
>MADなども今では廃れてしまった感がありますしその辺りも理由の1つだとは思いますが、~
昔はただ面白い動画を作って発信してみんなで共有し反応見て楽しむ,な感じだった?(憶測ですが)のが、今は完全に,動画作成＝収益！に繋げる事を目的とする動画ばかりですもんね。
手芸の作り方や,やりたいけど諸事情で出来ないゲームの実況･紹介動画など役立つ(?)ものは多いですが…アニメのMADとかだと(例え手描きですら)収益化…不可能なはずですからもう無いのでしょう。
…最も新しい年代で,2012,13,15年頃放送のアニメに2018年放送のアニメの音声を被せたものを知ってますが,以降はもう無さそうですよね…
>大きく人気があったのはその頃ですからね～。
残っている動画などから,当時の人気っぷりが窺え(?)ました。よく分からないけど,とにかくすごかったんだなぁと…
>一応羽の大きさは可変なので小さく出来たりもするのでその関係ですかね？
(可変と言えば…翼が大きくなりすぎて鞄に入れず弱ってるシーンの抜粋を見てしまいまして…なんか良かったですｗ()
>まぁあんまり私も詳しくは知らないんですけどねｗ（ぇ
あまり厳密な設定などではなく,割と雰囲気で描写するで良いような感じっぽいですね。
羽無かった絵は公式と言っても原作者(桃種さん)"以外"が描いた公式絵,とかでしたが…
>新アニメでは水色でしたね。
>まぁ恐らく古参勢は紫と言う認識が多いんじゃないかな思っております。
そもそも原作はモノクロで,色付いてない=分からないですもんね…一応紫優勢にしつつ,ここもどちらでも良いのかもしれませんね。雰囲気で…(?
>私自身も誰かからの良い反応を期待して何かを頑張るタイプですし、それがない努力はほぼする気になりませんｗ
逆に,誰かからの良い反応見たいとかそういう見込みも欲も全く無い状態でなお頑張れる人って一体…?ってなります(
>銀様が最推しですけど~
本来なら最推しよりも｢ご本人のオリキャラ｣が一番望ましいですが…見当たらない上に再現できるかどうかも不明ですからね…
>メモの量が膨大になると管理も難しくなって徐々にずさんになり、いつからかごっちゃになってとりあえず一纏めにしてどこかに仕舞ったまま忘れるなんてザラでしたｗ
そう、私のもメモの量が膨大すぎて…探し出すの大変ですｗ(
データでも紙でも,保存してくと結局複雑に入り組んでしまいますからね…
>私は細く長くやっていければいいと思い、もう気が向いた時にしか絵を描いていませんね。
そうのんびり構えられれば良かったのですが…
私の場合、またこことは全く別の界隈(遠すぎて探そうとしても見つけられない)で｢ここに載せてもらいたい｣な狙い･企みがあるので、そっちに向けて急ぐ必要があるのもあります…
〆切が割と不明故に,いつ締め切られるか、他の誰かに取られる()か…な焦りもあるゆえ。。私程度の絵なんて誰でも描けますからね。狭き枠…
>人生色々と取り返せるもの、取り返せないものがありますから、後者は諦めるほうがいっそ楽だったりもしますね。
これに関しては｢取り返しのつかない｣タイプの失敗だったゆえに…諦めるほうが楽というより,｢諦め以外の選択肢がもう存在しない｣んですよね。
｢初めから不可能だった、なのに無理やり得ようとするからこうなった。初めから叶うはずも無かった事なんだ｣と,とある動画見てたらすっごい腑に落ちたんです。
(ゲームとか創作とか一切関係ない動画ですｗ)
みんなに絶賛されて考察コメントが記事や動画などに残ったりの,華やかな表舞台に立てるような器じゃない。ウケないモノは絶対にウケない。
だから「もうダメなんだ」って割り切る(?)事が出来たというか…とはいえまだ少しは残ってますが…
>行動を躊躇った末に望むものを得る機会を逸したと言う経験は残る訳ですから
手に入れたのは外からは見えないささやかな想い出と教訓･経験だけ。本当にこれ… 経験や想い出｢だけ｣なら散々労力かけて苦労して手に入れる必要も無かったですからね。
そんな中、本当に雪ねこさんの記事は僅かな僅かな実績の一つですよ…何度も言ってしまってますが…
(…あとは、生記事が残ってないor検索困難が殆どを占めますが印象添えてファンイラスト描いてもらえたのも実績には含まれますね…これは当初からの大目的の一つでもあったので…)
>ドレスのひらひら部分は5枚でも6枚でもおｋかと。
>個人的にはバランス的に6枚の方が描きやすいと言う理由でそうしてますしｗ
なるほど…最初は背面を確認してなかったので想像で6枚で描いてましたｗ 無駄に逆十字模様を増やしてしまうというミスもしていたり…ｗ
確かに6枚のほうがバランス取りやすい気もしますね。どちらでもおｋならその時々の雰囲気とかで描いて良さそうですね…!
(背面といえば,最近見たフィギュア写真の背中の大胆な開きっぷりには驚きました…あんなにガラ空き()だったのか、と…)
>(もし半年?1年経っても返信が無い場合は私に何かあったと思ったほうが良いと思われます)
>時間が解決する事もありますから他の事に目を向けつつ嫌なものから距離を置いてみると言うのが私から言える事ですね。
あ、あれは｢もし私がリアルで突然死してたりしたら｣、とかそんな感じの事でした。
可能性は不明ですが、こんなご時世ですしそういう想定をしておくのもありかなぁと…。。思ったので記していただけでした。唐突かつ話題がｱﾚだったので紛らわしかったですね…orz
想定死因は病死とか災害死、交通事故死などで、何も自殺とかそういう方面では無いのですよ。
…例えば以前は攻略などの質問があったら答えていたほたひかのサポートも,いつまで出来るか分からないですからね…
(今年は新規ユーザー全く居なくて,最後の一人が途中で詰んで?退場か、な所なのでその手のサポート?は無くなりましたが)
…しかし入院とかだと,お知らせ無く数年単位で更新が無く,死亡判定されたけど生きてた…けど3年経ってた！で誰も居なくなった,とか有りそうですが(
そうでなくても、割と早めに対応しないとまずい案件とかありますからね…((
No.42 2021/09/20(Mon) 0:23
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>それで良いのですｗ 自然体が大事なので…!! なお主人公らしからぬモノです。(
おぞましいもの、と仰っていましたね。
ただ人によってはそこまで気にならないのかもしれないと言う話もあったと記憶しているので、私がそのタイプなのかもとは思っております。 (・∀・；)
>昔はただ面白い動画を作って発信してみんなで共有し反応見て楽しむ,な感じだった?(憶測ですが)のが、今は完全に,動画作成＝収益！に繋げる事を目的とする動画ばかりですもんね。
まぁニコ動と違ってつべでは広告収入が得られますとなれば、そう言う流れが出来るのも致し方ないとは思いますね。
良い悪いではなく、時代を反映したものかなと。
>残っている動画などから,当時の人気っぷりが窺え(?)ました。よく分からないけど,とにかくすごかったんだなぁと…
動画としての娯楽が少なかった時代、或いはその戦国時代のようなものだったのかなと個人的には思っています。
何よりコメントが流れるシステムが斬新でしたし、それがより拍車をかけたのかなと。
>可変と言えば…翼が大きくなりすぎて鞄に入れず弱ってるシーンの抜粋を見てしまいまして…なんか良かったですｗ()
基本意のままに動かせますし、何なら初期アニメ版では竜を形作って攻撃するなんてシーンもあったりしますねｗ
>あまり厳密な設定などではなく,割と雰囲気で描写するで良いような感じっぽいですね。
設定資料集などは持っているんですけど、思いっきり逸脱しなければ、やはり「楽しく描く」と言うのが１番だと思うのでね。
勿論こだわる人もいると思いますが、私はそこまで細かくは気にしませんね。（ダメな見本ｗ
>そもそも原作はモノクロで,色付いてない=分からないですもんね…一応紫優勢にしつつ,ここもどちらでも良いのかもしれませんね。雰囲気で…(?
紫は初期アニメの影響ですね。
ドレスの色も初期だと紫っぽくて新だと原作準拠で黒ですし、何が好きかで多少なりとも変わってくるような気もしますね。
>逆に,誰かからの良い反応見たいとかそういう見込みも欲も全く無い状態でなお頑張れる人って一体…?ってなります(
そう言う人もどこかで期待は抱いているとは思いますけど、それ以上に「好き」と言う気持ちが強いんでしょうね。
>データでも紙でも,保存してくと結局複雑に入り組んでしまいますからね…
そうなんですよね～。
メモは基本思いつきをなぐり書きしたものになってしまうので、後から見返しても「なんだっけ？」となる事もあって中々整理に手が付かないと言う罠ｗ
>私の場合、またこことは全く別の界隈(遠すぎて探そうとしても見つけられない)で｢ここに載せてもらいたい｣な狙い･企みがあるので、そっちに向けて急ぐ必要があるのもあります…
なるほど、やりたい事があるのであれば話は別ですね。
私も昔はコンペなどに参加した事もありましたが、今は完全に隠居したおじいさんの気分でまったりやっているので、目標があるのであればなるべく早めに仕上げた方がいいですね。
>これに関しては｢取り返しのつかない｣タイプの失敗だったゆえに…諦めるほうが楽というより,｢諦め以外の選択肢がもう存在しない｣んですよね。
>｢初めから不可能だった、なのに無理やり得ようとするからこうなった。初めから叶うはずも無かった事なんだ｣と,とある動画見てたらすっごい腑に落ちたんです。
でもまぁ何と言うか、始めてみないと結果は分からないのでやってみないことには…と言う残酷な面もありますからね。
行動を起こさずにもやもやした気持ちを抱えるよりは、やって結果を知った方が何だかんだで良いのかなと個人的には思います。
>みんなに絶賛されて考察コメントが記事や動画などに残ったりの,華やかな表舞台に立てるような器じゃない。ウケないモノは絶対にウケない。
そこは時代などもあると思います。
氏んでから評価された画家などもいましたし、どんなにすばらしいものであっても時代が違えば評価されないと言うのは致し方ない部分でもありますね。 (´・ω・｀)
>…あとは、生記事が残ってないor検索困難が殆どを占めますが印象添えてファンイラスト描いてもらえたのも実績には含まれますね…これは当初からの大目的の一つでもあったので…)
他人事ですが、のんびり待ちましょう！
私とのやり取りを始めた当時から「もうこれ以上は」と仰られていた気もしますが、例え少しずつでもプレイしてる方は増えているようですし。（クリア名簿で3人くらい増えてた？
>背面といえば,最近見たフィギュア写真の背中の大胆な開きっぷりには驚きました…あんなにガラ空き()だったのか、と)
肩から腰の中間あたりまでが本来（？）の位置かなと思っているのであそこまでと言うのはさすがに露出多すぎな気もしますねｗ
まぁそこは売るための1つのアイディアなのかもしれませんｗ
>あれは｢もし私がリアルで突然死してたりしたら｣、とかそんな感じの事でした。
>想定死因は病死とか災害死、交通事故死などで、何も自殺とかそういう方面では無いのですよ。
それを聞いて安心しました。
いや、何かこう言うと語弊がありそうですけど、抗えないものはどうしようもないとして、自らではないと言うところに安心をと言う意味で。 (・∀・；)
>…しかし入院とかだと,お知らせ無く数年単位で更新が無く,死亡判定されたけど生きてた…けど3年経ってた！で誰も居なくなった,とか有りそうですが(
私は2018年に更新が途絶えた某フリゲを今でも「更新ないかなー？」と年に2～3回は確認してたりするので、3年くらいならきっと私はまだいるでしょうｗ
>…何か銀ちゃん見てたら色々派閥？があってややこしそうなので私が描く場合はとりあえず原作準拠で描いとこうと改めて思った所存 多分それが一番無難
大丈夫、私ごっちゃにして描いてるけど文句言われた事ないですし！ｗ
それに他の作品とのクロスオーバーな絵もありますし、キャラ愛が感じられれば宜しいのかなと思います♪
No.43 2021/10/02(Sat) 23:41
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>おぞましいもの、と仰っていましたね。
…なのですが何かもう分からなくなってきましたねｗ(
悪いモノなのは確実ですが…元々定義が割と雑でガバだったような…?と最近思いましてｗ
それに,これ以上はその辺りの他者からの解釈？とかも聞けないし,まして公開可能は自分の考えたやつだけ…ならつまんないしもういいや、と放棄してしまったので…
あの辺の描写は微妙だし、自信ないのもありますが(
(何か聞けても…非公開なので…)
だから,もし気付いた人が居た場合にその感想が公開されてると少し心が安定するのかもしれない、と今思いましたｗ変な話ですがｗ
ただ,一度でも一瞬でもそこをそれと感じてもらえた方にはツッコんでもらえる(?)貰いたいような台詞などを使いたかったのです。
((特に初期の)設定上にその辺にまつわる(?)反応をするという重要な設定があるので…。。ただ、そのシーンをどこにどう配置する?どう使うか･どういう流れで導入…など見当もつかないですが(()
これは…あの辺をそう認識してないと成り立たないな～という想いが特に強い箇所です。だから初見さん(最初に２から始めるパターン)にやらせても意味無いよな…という。。
初見さんは初見なので、まだ何も把握･認識してない状態からスタートですからね。いきなり見てもスルーで終わるだけでしょうし…
これももう諦めるしかない箇所…設定資料集出すだけでは感想は来ない(あっても非公開)ですからね。
>まぁニコ動と違ってつべでは広告収入が得られますとなれば、そう言う流れが出来るのも致し方ないとは思いますね。
>良い悪いではなく、時代を反映したものかなと。
この世の９割以上はお金ですもんね…
ニコ動も収益化できるシステムはあるみたいですけど、あまり流行らなかった(?)印象…
>コメントが流れるシステムが斬新でしたし、それがより拍車をかけたのかなと。
ﾆｺ動はその面白かった場面とかツッコみたい位置その場でコメント流せましたもんね。リアルタイムでみんなの感想やツッコミを共有できた…
あのシステムは好きでしたね。…画面を埋め尽くすほどの謎弾幕は邪魔でしたがｗ
>基本意のままに動かせますし、何なら初期アニメ版では竜を形作って攻撃するなんてシーンもあったりしますねｗ
そのシーン抜粋で見かけましたｗこんな変形もありなのか…と思ったりしましたｗ
>設定資料集などは持っているんですけど、思いっきり逸脱しなければ、やはり「楽しく描く」と言うのが１番だと思うのでね。
それは大事ですよね…あまりにも楽しくないモノだと即行投げますし()
銀ちゃんは…何かもう可愛く描けなさすぎて既に心が折れかけてますｗ(((
>そう言う人もどこかで期待は抱いているとは思いますけど、それ以上に「好き」と言う気持ちが強いんでしょうね。
私は何か…純然たる自己満(一切の反応･評価無くておｋ・感想を自給自足できるなど)では動けないので、無利益でも動ける人には勝てないと思ってますorz
好きという気持ちだけでは秒で飽きちゃいますからね((
>メモは基本思いつきをなぐり書きしたものになってしまうので、後から見返しても「なんだっけ？」となる事もあって中々整理に手が付かないと言う罠ｗ
本当にそれ…重要な所の記憶が抜けてたりすると悲しくなってきます(
>行動を起こさずにもやもやした気持ちを抱えるよりは、やって結果を知った方が何だかんだで良いのかなと個人的には思います。
実質的には行動を起こさないままもやもやして結果を知れず終わったので…。。
本命ほど反応は見れなくて(あっても非公開)、どーでもいいモノばかり沢山反応見れるなど、法則めいたもの(?)ありますよね…
私の場合どーでもいいモノだけ盛大に持て囃されても｢反応見たいのはそっちじゃねぇんだよ!!｣と もどかしくなるだけなので初めから本命以外作らないのですが(
>そこは時代などもあると思います。
>氏んでから評価された画家などもいましたし、どんなにすばらしいものであっても時代が違えば評価されないと言うのは致し方ない部分でもありますね。 (´・ω・｀)
時代…もあるのかもしれませんが、あんな地味で設定も割と何でもないキャラなんていつの時代もウケないでしょうね(
ゲーム性のほうはもう時代にそぐわないよな…と強く感じてますがorz
死後だと評価された所で私がその光景を見れないので,意味無いのです。
…私にしか届かない反応(=非公開コメント)か、私以外にしか届かない(=死後評価される系)反応とは…極端な…(
>私とのやり取りを始めた当時から「もうこれ以上は」と仰られていた気もしますが、例え少しずつでもプレイしてる方は増えているようですし。（クリア名簿で3人くらい増えてた？
あの後ちょっとだけ増えましたが、今度こそあれで最後なのです。何故ならこの1年,DLカウンタが本当に微動だにしない(月1~2回あれば良いほう)ので…
ここのアクセスも無くなりましたし。(ここの場合は｢もう更新するモノが無い｣というのもありますが)
直近のユーザーさんは多分途中で果ててそう…ハード過ぎたのでしょう…あれでは良い印象にはなら無さそうだなと思いました。orz
>肩から腰の中間あたりまでが本来（？）の位置かなと思っているのであそこまでと言うのはさすがに露出多すぎな気もしますねｗ
>まぁそこは売るための1つのアイディアなのかもしれませんｗ
あれだけ空いてると寒そうだな、と思ったりしましたｗスースーしすぎ…ｗ
美少女フィギュア系ってメインターゲットは男性ですしね。
あれが標準なわけでは無さそうでほっとしました(?)。
>いや、何かこう言うと語弊がありそうですけど、抗えないものはどうしようもないとして、自らではないと言うところに安心をと言う意味で。 (・∀・；)
当時 某枠cineを打ちに行く時期でもあったので、その後割と動き回るしもしも副反応で死ぬことになっても…みたいな感じでした。
どうせ生きてても何もしないし、なら死んだら死んだでまぁその時はその時だ仕方ないかな～、位でした(実際には結構副反応薄かったんですがｗ)
>私は2018年に更新が途絶えた某フリゲを今でも「更新ないかなー？」と年に2～3回は確認してたりするので、3年くらいならきっと私はまだいるでしょうｗ
更新や情報が途絶えた物でも、よっぽど気になってた物など,何か思い出した時にたま～に確認したくなったりしますよねｗ
(それやって偶然ちょうど新アニメ始まる!のタイミングでとあるアニメが復活するのを見つけた事ありますしｗ)
…そんな感じで…まだ居てくださるなら､偶にでも思い出してくれるなら…ありがたいですね…
その時の為にも何か描いて動きを見せておかないとダメなのですがｗ(( ちっとも完成できない…orz
派閥?云々は、偶々検索してたら何か,旧版を熱烈に支持している書き込み？みたいなのがあって、且つ新版(=原作本来の形)を否定(!?)してた様子だったので、えぇ…(困惑)と思ったのでした。
今はもうあるか分かりませんが…。。
その変な光景を見て、設定が複数あり描写などに困ったらとりあえず大元の物に合わせておけばいいか、程度の主旨だったのです。
(私ももう展開終了の遥か後に初めてこうして触れ始めてるので分からないだけで、リアルタイムで見てた人の中にはまた違った考えの人も居るんでしょうね。設定が別物レベルで違うなら尚更…(?)
私も他作品ですが,主人公の声がキャラの顔と合ってなさすぎて受け付けなかった(ので原作しか読んでおらずアニオリ話を知らない)アニメとかありますし…)
>キャラ愛が感じられれば宜しいのかなと思います♪
キャラ愛…見た目こそ良いけれど中身はそうでもないなどと思ってる私に,銀ちゃんに対するキャラ愛なんてあるのだろうか…ｗNo.44 2021/10/15(Fri) 0:19
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>悪いモノなのは確実ですが…元々定義が割と雑でガバだったような…?
人によって解釈も異なるだけに難しいところですね～。
>ニコ動も収益化できるシステムはあるみたいですけど、あまり流行らなかった(?)印象…
あ、そうなんですね。
めっきり利用頻度が減ったので知りませんでした。 (・∀・；)
>ﾆｺ動はその面白かった場面とかツッコみたい位置その場でコメント流せましたもんね。リアルタイムでみんなの感想やツッコミを共有できた…
10年ほど前は入り浸っていたものです…。（遠い目ｗ
>銀ちゃんは…何かもう可愛く描けなさすぎて既に心が折れかけてますｗ(((
そう言う時は一旦離れて気分をリフレッシュ、そして気が向いたらまた取り掛かるくらいの気持ちでのんびりいきましょう♪
>私は何か…純然たる自己満(一切の反応･評価無くておｋ・感想を自給自足できるなど)では動けないので、無利益でも動ける人には勝てないと思ってますorz
私は勝った負けたと言う考えはしていませんね～。
自分には自分の、他人には他人のペースがあるので自分に合ったやり方でいいのかな～とのんびり構えてますｗ
寧ろ良い反応が多すぎるとそれに応えなければと言う思いが生じてしまいそうで、それは面倒なのでｗｗ
まぁ反応を求めるとそうもいかないんですけど、私は反応よりも自分の気分を優先してしまうので。 (・∀・；)
>あんな地味で設定も割と何でもないキャラなんていつの時代もウケないでしょうね(
その辺りは好みもあるでしょうから何とも…と言うのが本音ですね。
実際私自身もほたるちゃんより明美ちゃんの方に惹かれた口ですし。 (・∀・；)
>ゲーム性のほうはもう時代にそぐわないよな…と強く感じてますがorz
古い人間の価値観だと考えて試行錯誤した結果に一喜一憂するゲームと言うのは楽しいと思えるんですけどねぇ…。
やはり若い人の多くは攻略ありきなのかもと考えると、少し寂しい気もします。（情報過多な時代で時間がないと言うのも要因の1つでしょうし…
>直近のユーザーさんは多分途中で果ててそう…ハード過ぎたのでしょう…あれでは良い印象にはなら無さそうだなと思いました。orz
あらー、それは残念ですね。
まぁ実のところ私も詰まった時は1週間くらい放置したりしてましたし、それこそ攻略ないかなと検索したりもしてましたからね～。
もう少しヒントはあっても良かったかもしれません。（「この先は○○が必要だけど手に入れた？ ないなら××を探してみるといいかも」みたいな看板とかセリフを言うNPCとか？
>もしも副反応で死ぬことになっても…みたいな感じでした。
>どうせ生きてても何もしないし、なら死んだら死んだでまぁその時はその時だ仕方ないかな～、位でした(実際には結構副反応薄かったんですがｗ)
モデ○ナだと副反応が強いと聞きましたが、ファ○ザーだとそうでもないようですね。
私も打つ前は多少身構えていたんですけど、副反応が大した事なく済んだので良かったなと。（尚、2回目はまだの模様ｗ
>更新や情報が途絶えた物でも、よっぽど気になってた物など,何か思い出した時にたま～に確認したくなったりしますよねｗ
>その時の為にも何か描いて動きを見せておかないとダメなのですがｗ(( ちっとも完成できない…orz
私が見ているサイトは一切更新がなく時が止まったままですが確認をしているので、何もなくても（私は）向こう数年は確認に来るかとｗ
>派閥?云々は、偶々検索してたら何か,旧版を熱烈に支持している書き込み？みたいなのがあって、且つ新版(=原作本来の形)を否定(!?)してた様子だったので、えぇ…(困惑)と思ったのでした。
人それぞれですので、そう言う人もいると言った程度の認識でいいのかなと。（ライト層的な発想ｗ
>キャラ愛…見た目こそ良いけれど中身はそうでもないなどと思ってる私に,銀ちゃんに対するキャラ愛なんてあるのだろうか…ｗ
愛とは言いましたけど、要は貶したり貶めたり、いわば見た人が明らかに不快に思うようなものでなければそれだけで十分かと。
因みに銀様の性格は結構キツめだと思うので好かれない方の方が多いと思いますよｗ
No.45 2021/10/31(Sun) 0:30
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。 。
>人によって解釈も異なるだけに難しいところですね～。
普通なら,何かしらの言葉やモノそのものの意味・定義/解釈が揺らぐはずないんですけどね…
でも今後はもう何も聞ける事は無く。
今までの物も,その辺の解釈について言及があっても非公開ばかりで表から見える範囲には何も記録が無い、中途半端な状態でその辺りに関わる(?)箇所を描く他無い(他にそこ伏せたままで描ける設定も無いし出来る事無いので…)のがつらすぎる所です。
以前には、そんな解釈する人って実在したんだ!?(ほたるに対してでなくあるキーワードに対しての解釈)という驚きとそれ以上の色々,私が思ってた以上(というかどこまでも想定外)の発想を聞けて面白かった事もありましたがそれも今は昔…
今となっては既に消え,非公開ですけどねその変わり種解釈…そんな変わり種もあるぐらいにはブレがある(?)のか、でもあそこまで特異な発想は多分あの1件だけだと思います(
>めっきり利用頻度が減ったので知りませんでした。 (・∀・；)
確かに私もﾆｺ動は滅多に見なくなったので余計そう感じるのかもしれませんが、何か存在感薄かった気もします…収益化する準備も、プレミアム登録してない場合特に面倒だった気がしますし。。(何年も前の事なので、今は違うのかもしれませんが)
>そう言う時は一旦離れて気分をリフレッシュ、そして気が向いたらまた取り掛かるくらいの気持ちでのんびりいきましょう♪
そうですね…そのせいで銀ちゃんからはちょっと離れてしまってます。(やっぱり一瞬で心が離れたｗ
無利益でも動ける人って無利益で動けるので、もりもり活動してどんどん規模を大きく出来るんですよ。その結果感想は沢山得られるし ゆくゆくは利益も得られるようになる?…と思いますが元々が無利益で動けるだけに,一切何も見返りを求めていない?のか、関連グッズすら出さず?ずっと完全無料で動き続けたりしますし…脅威です（
以前に遠くからちらっと目にした程度なので実際にどうなのかは分かりませんが。
>寧ろ良い反応が多すぎるとそれに応えなければと言う思いが生じてしまいそうで、それは面倒なのでｗｗ
確かに、期待(?)とかに応えないといけない、というのは大変ですもんね…必ずしも期待に応えられるか？満足させられるのか？というとそれは不可能ですし…
>実際私自身もほたるちゃんより明美ちゃんの方に惹かれた口ですし。 (・∀・；)
ですよねｗ 普通に置いといてもまずウケない(=他者から見た印象や解釈が聞けないに繋がる)からこそ,応募すれば100%コメント聞ける場所に出さないといけなかったんですがそれやらないから以下略の無限ループなのであれですが(
あとは何というか、主人公よりもサブキャラのほうがウケが良いあるある(?)みたいな感じですかね…
あすみんなんて実質隠しキャラな上に一瞬しか出番無くて、しかも一度イベント終えて去ったらもうそれっきりで二度と会えないのに…ｗ
ただの｢ネタが無くて大昔作った没キャラの容姿と名前を再利用しただけの一発モブ(しかも隠れキャラ)｣が累計2人にもウケるとは思ってませんでしたｗ
>古い人間の価値観だと考えて試行錯誤した結果に一喜一憂するゲームと言うのは楽しいと思えるんですけどねぇ…。
私ももう年寄りなのでそっち派ですが…(なので現代に合う物は作れないのです。そもそも3D探索アクションとポケモンライク系以外に興味が無いともいう)
>（情報過多な時代で時間がないと言うのも要因の1つでしょうし…
本当にそれですよね。。情報過多・供給過多…
>まぁ実のところ私も詰まった時は1週間くらい放置したりしてましたし、それこそ攻略ないかなと検索したりもしてましたからね～。
本来｢空き時間に少しずつ進める･詰まった時は暫く置くなどまったり進める｣設計で作ってたので1週間放置とかは普通にありでした。
が…数日や1週間そこらでクリアできる想定ではなく、何か月もかけてゆったり進める前提の作りなので、＝尚更今の時代には合わないという…次から次へと新たなコンテンツが湧いて出る時代ですからね。そっちに奪われ去られてしまう…
今の時代は自分で作品作ったら自分で攻略ページ作って何なら自分で要素解説(?)やツッコミまでしないといけないんでしょうね。(自作ゲームを自分で実況してみた,みたいなのも見かけましたし。虚しくなりそう…)
セルフツッコミなんて見たってつまらないから,第三者視点で描かれた物を見ようとしていたのに…(以下略
>もう少しヒントはあっても良かったかもしれません。（「この先は○○が必要だけど手に入れた？ ないなら××を探してみるといいかも」みたいな看板とかセリフを言うNPCとか？
途中で果てた人はこちらから見て詰まっている箇所が分からないというか(中盤のダンジョンクリアで一旦一区切りついてる),多分疲れて他のゲーム(novel)行ってそうな雰囲気でしたので何とも言えないのかな…と思ったりもします。
それに私も最近は精神的不調で行動が遅く,ここも返信がだいぶ遅れているように、もう今後新たに誰か攻略などの質問が来たとしてもサポートできるかどうか分からないですからね…。。
現状ではDLされる事自体が無いので質問とかが来る可能性は全く無いのですが。
なので今更何か追加したところで、もう何も望めないしいいや…と思って止まってます。
>モデ○ナだと副反応が強いと聞きましたが、ファ○ザーだとそうでもないようですね。
>私も打つ前は多少身構えていたんですけど、副反応が大した事なく済んだので良かったなと。（尚、2回目はまだの模様ｗ
私が打ったのは副反応少ない方でした。それしか無かったので…(
1回目あまりにも(接種した腕が痛い以外の)副反応無さすぎて逆に心配になりましたが、2回目は一応倦怠感とか寝ても収まらない頭痛程度はあったので一応効果はあるのかなと思います。
しかし今は抑えられてますが,どうせまた海外から活発なウィルス入れてぶり返すと思うので３回目も打たないといけませんけどね…(
>人それぞれですので、そう言う人もいると言った程度の認識でいいのかなと。（ライト層的な発想ｗ
そういう人も出る程の、それだけ設定がかけ離れてて別物だった、という事なんでしょうね…。。
>要は貶したり貶めたり、いわば見た人が明らかに不快に思うようなものでなければそれだけで十分かと。
そういう描写をする気は無いので、多分大丈夫そうですかね。
>因みに銀様の性格は結構キツめだと思うので好かれない方の方が多いと思いますよｗ
敵キャラって本来、最終的には主人公達に倒される事が役目なので、そこまで読者/視聴者に好感持ってもらう必要なさそうな気がするので、普通は皆に好かれるような性格してないはずですもんね。それでもDI〇やフ〇ーザみたいな悪役でも人気があるキャラは居ますし、そこまで行かずとも一部には人気があったりする事は普通にありますが。
…ローゼンの場合ラスボスは別にいるので、銀ちゃんは中盤まで…？(???) 一時的に共闘するっぽい(?)情報を見た気もしますし。
(かつて敵として戦ったがその後改心し、主人公たちのピンチに助っ人として駆けつけツンデレしつつ共闘するパターンとか熱い演出で人気出そうですもんね。銀ちゃんが改心するパターンかは分かりませんが…)
No.46 2021/11/12(Fri) 1:36
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
お返事遅くなりましたー。 (・∀・；)
>今となっては既に消え,非公開ですけどねその変わり種解釈…そんな変わり種もあるぐらいにはブレがある(?)のか、でもあそこまで特異な発想は多分あの1件だけだと思います(
そう言う違った解釈をする方と言うのは貴重ですからね。
今は非公開なのですか、残念です…。（私もちょっと見てみたかったｗ
>そうですね…そのせいで銀ちゃんからはちょっと離れてしまってます。(やっぱり一瞬で心が離れたｗ
見た目が好みでも中身を知って「あれ？」となる場合もあればその逆も然りですし、それで宜しいかと。
趣味なんて誰よりも自分優先ですからねｗ
>無利益でも動ける人って無利益で動けるので、もりもり活動してどんどん規模を大きく出来るんですよ。その結果感想は沢山得られるし ゆくゆくは利益も得られるようになる?…と思いますが元々が無利益で動けるだけに,一切何も見返りを求めていない?のか、関連グッズすら出さず?ずっと完全無料で動き続けたりしますし…脅威です（
長い目で見てるのかなとは思いますね。
Youtubeもあれだけのサービスを無料で提供してユーザーを集めに集めてから広告をつけて収益に繋げていますし、そう言った方々も完全無料でファンを集めてその先に「今度こう言うものを販売します良かったら買ってね？」みたいな事に繋げればそれなりの収益をあげられそうですから。
若しくは人気を得る事でイラストレーターなりインフルエンサーなり何かしら仕事に繋がる可能性を見ているのかも？ (・ω・｀)？
>確かに、期待(?)とかに応えないといけない、というのは大変ですもんね…必ずしも期待に応えられるか？満足させられるのか？というとそれは不可能ですし…
なので私は気分が乗ってやる気と時間があって調子が良い時にしか活動してませんｗ
反応はありませんし注目もされませんが、だからこそ何に縛られる事もなく気ままに続けられていますね～。 (´∀｀*)
…まぁ絵に関してはペンタブを持っていないので紙に描いて清書してスキャンしてからまた清書してようやく塗りに移るなんてのが面倒だと言う理由が活動しない1番の理由なのですｇ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
>あとは何というか、主人公よりもサブキャラのほうがウケが良いあるある(?)みたいな感じですかね…
>あすみんなんて実質隠しキャラな上に一瞬しか出番無くて、しかも一度イベント終えて去ったらもうそれっきりで二度と会えないのに…ｗ
>ただの｢ネタが無くて大昔作った没キャラの容姿と名前を再利用しただけの一発モブ(しかも隠れキャラ)｣が累計2人にもウケるとは思ってませんでしたｗ
そこはもう好みの部分ですし無邪気なキャラは大抵好まれますからね～。
それにそう言うキャラだと思っていたら「近くの村を滅ぼした」みたいな事を言っていたので「えぇ！？」と言うギャップもありキャラとしては結構印象も強いですし。
いや別に私はロリコンではない……はずｗ
>今の時代は自分で作品作ったら自分で攻略ページ作って何なら自分で要素解説(?)やツッコミまでしないといけないんでしょうね。(自作ゲームを自分で実況してみた,みたいなのも見かけましたし。虚しくなりそう…)
>セルフツッコミなんて見たってつまらないから,第三者視点で描かれた物を見ようとしていたのに…(以下略
分からない、進めないと言うのは多かれ少なかれストレスになりますし、今はそれで文句を言われたりもしますからね。
そう言ったものを牽制する意味もあって予め自己解説や攻略などを載せているのかなとは思います。
>途中で果てた人はこちらから見て詰まっている箇所が分からないというか(中盤のダンジョンクリアで一旦一区切りついてる),多分疲れて他のゲーム(novel)行ってそうな雰囲気でしたので何とも言えないのかな…と思ったりもします。
なるほど、そう言った感じでしたか。
何かしらゲームの追加コンテンツや新作の発売などが重なるとそちらを優先してしまう場合もあるでしょうし、中々難しいところですね…。
……
………まぁ私も詰んでそのまま放置してる作品（他の方のフリゲ）が結構あったりしますし。 (・∀・；)
>それに私も最近は精神的不調で行動が遅く,ここも返信がだいぶ遅れているように、もう今後新たに誰か攻略などの質問が来たとしてもサポートできるかどうか分からないですからね…。。
>現状ではDLされる事自体が無いので質問とかが来る可能性は全く無いのですが。
返信に関してはお互い時間のある時に気が向けば程度でいいと思いますよ～。（私がそうですしｗ
ただ質問の方は来た時に気付いたらやっぱり答えてあげた方がいいのかなとは思いますね～。
>しかし今は抑えられてますが,どうせまた海外から活発なウィルス入れてぶり返すと思うので３回目も打たないといけませんけどね…(
まぁ政府（と国民）が上手くやってその間に研究が進む事を願うばかりですね。
自衛出来る部分は頑張るしかありませんから。 (つ∀｀)
>翠ちゃんへと差し出された蒼ちゃんの石を横取りしたり腕もいだり｢おばかさぁ～んｗ｣と煽ってきたりホラーな演出で登場したりとあまり良い印象は無いように見えるのに何故あんなに人気(?)なのか、未だに不思議に思ってますｗ
お返事を短くまとめようと思いましたがどうしても長くなったので返信は見送ろうかと考えたものの、答えないのもそれはそれでどうかと思い直したので簡単に（？）個人の解釈を…
至高の少女（アリス）として1番目に作られる → 次々と妹が作られ自分はアリスではないと悟る → お父様への愛情が憎しみに変わる →
どうせ姉妹のうち1人しかアリスになれないのなら自分がそうなってお父様に復讐を → 出来損ないがアリスになってしまったらお父様はどう思うでしょう？あはは（壊れ） →
妹達も自分と同じように苦しむ、悲しむのならいっそこの手で…
とまぁこんな感じですかね？
ただの悪役ではなくそこに至る過程で同情を得られる部分もあるので、見た目以外だとその辺りも支持に繋がっているのかなとは思います。
尚、好きなキャラなので多少美化されている部分もあるかもしれません。 (・∀・；)
No.47 2021/11/30(Tue) 23:43
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。私もだいぶ返信遅れがちなので…orz
>そう言う違った解釈をする方と言うのは貴重ですからね。
>今は非公開なのですか、残念です…。（私もちょっと見てみたかったｗ
悪いモノでしかないものを必ずしも悪いとは思わず、それどころか(場合によっては?)良いモノとすら解釈していた(!?)ような所ありましたし。。
(ほたるに関してではなく"とある語句"に関してのこと)
ただ,そういう解釈に至った裏にはもしかして――が理由だったのでは…?という(※伏せますが好ましい理由ではない)のを後になって何となく察してしまい、微妙な気持ちになってました(
感想や考察が"公開"が良いというのは、私に届くのみならず,本作を気に入ってくれたユーザー同士でも想い出を共有し合ったり語らい合えてほしかった、というのも理由の一つでした。
やっぱり、自分が気に入ってる物に対する他ユーザーの感想(好印象のもの)って見てみたくなるものじゃないですか。
(非公開だと私に届くだけで止まり,以降は誰の目にも留まらず｢そういう捉え方があった｣事実も無かった事になりますから)
でも1件しか無ければ,その人の解釈が特殊過ぎるだけの可能性も高い(事実,特殊な解釈の人が居たわけで)ので、だからこそ公開分が複数件欲しかったんですけどね。
結局、SNSなどのすぐ流れて消えてしまい後になっての検索が実質不能なログを除いては、ある語句が出てる公開分の記事は雪ねこさんの唯１件だけですからね…orz
(検索不能ログを含めても公開分はたった2~3件ですが)
普通なものから変わり種まで,色々な形の考察が公開であってほしかったな…という無念だけです
>見た目が好みでも中身を知って「あれ？」となる場合もあれば
まさにそんな感じでした(すみませんｗ
>そう言った方々も完全無料でファンを集めてその先に「今度こう言うものを販売します良かったら買ってね？」みたいな事に繋げればそれなりの収益をあげられそうですから。
>若しくは人気を得る事でイラストレーターなりインフルエンサーなり何かしら仕事に繋がる可能性を見ているのかも？ (・ω・｀)？
その方針なら分かるのですが…驚くのはそれだけ人気や支持があっても｢将来も販売の予定はありません！ずっと完全無料で活動します！！｣的な事を宣言してた所も見かけた事ですね…(
何処のサークルで見たか忘れましたし今でもその方針が変わってないのかどうかも不明ですが…そういう所もあるようです。
まぁ私の場合,ことゲームに関しては｢何作も色々な物出し続けて(どれでも良いから)どれかが当たればおｋ｣ではなく｢指定の物で当てられなきゃダメ｣であっただけに…収益化できるほどの人気を獲得するまで完全無料で動き続けられるだけのネタも余裕も時間も気力も何も無いので,最早どうしようもないんですけどね((orz
ゲームが目的,では無いだけに…
>絵に関してはペンタブを持っていないので紙に描いて清書してスキャンしてからまた清書してようやく塗りに移るなんてのが面倒~
それは手間だらけで面倒すぎる…そんな環境では,やる気無くなって当たり前な気もします。液タブまでは無くても,せめて板タブでもあればまだ作業効率など違うはずなのに…
私も大昔はマウスで描いていましたが、今はもう描ける気がしないですね(ｗ
>そこはもう好みの部分ですし無邪気なキャラは大抵好まれますからね～。
無邪気系元気系は何も考えずとも雰囲気だけでﾃｷﾄｰに描けば大体それっぽくできる(はず)ので比較的簡単な部類ですし,そしてウケも良い…(?!
>そう言うキャラだと思っていたら「近くの村を滅ぼした」みたいな事を言っていたので「えぇ！？」と言うギャップもあり~
一応,人をエサとする種族(且つそれを疑問に思っていない)ですしちょっとアレな部分があっても良いかなとｗ その辺ちょうど良かったのかもしれませんねｗ(?
>分からない、進めないと言うのは多かれ少なかれストレスになりますし、今はそれで文句を言われたりもしますからね。
とりあえず、文句が出てないだけマシなのか…と思っておきます(文句を言われるほどの知名度が無いともいうｗ)
今や時代が変わりすぎてしまって、タダで出す意味が完全に失われた感があります。
(DL数は販売形式より稼げるのでは？と思いきや,販売よりは多いかもしれないが最近は余程の人気作や｢大人気Vtuberが作りました(参加しました？)｣でもない限りDL数すら伸びないと聞きます)
リアクションや記事の自給自足だとか,例えばネット上を探しても作者本人が書いた物しか出ないようでは宣伝効果はありませんし｢本人以外が作成した記事や動画が無いという事は,そういう事なんだな｣という印象になりますし。
>何かしらゲームの追加コンテンツや新作の発売などが重なるとそちらを優先してしまう場合もあるでしょうし、中々難しいところですね…。
今もう到底追いつけない程のすごい勢いで(商業/フリゲ問わず)追加コンテンツやら新作って次々出てるので、まぁ普通にそちらへ流れますよね。それは至極自然な事…
果てた方は新旧問わず色々やってる感じでした(多分。
>質問の方は来た時に気付いたらやっぱり答えてあげた方がいいのかなとは思いますね～。
そうですね、一応時々は確認してるので、万が一質問などが来た場合は,答えられる時間がある限りは返信やサポート?しようとは思ってます。あとどれぐらいまでそれが可能かは分かりませんが…
>まぁ政府（と国民）が上手くやってその間に研究が進む事を願うばかりですね。
出来る事って無いですもんね…せいぜい今まで通り気を付けるぐらいしか……（そして案の定次が入ってきた(）
>短くまとめようと思いましたがどうしても長くなったので~
最推しと言うだけあって,たくさん想いがありますよね。この掲示板,見えない文字数制限という罠があってうっかり超えると投稿データがおかしくなって最悪の場合全投稿が消えてしまう事もあるので,迂闊に長すぎる投稿が出来ないですからね…。。
(概ね3100字程度が無事に投稿できる目安です。)
(※何であんなに人気なのか不思議に思ってる、なんて失礼でしたね…すみませんでした)
>お父様への愛情が憎しみに変わる → 姉妹のうち1人しかアリスになれないのなら自分がそうなってお父様に復讐を~
この辺までは｢銀ちゃんてどんな子？｣と資料漁ってた頃に概要として目にしていたのですが、それ以降は初見(?)な気がします。(復讐云々までは見かけた記憶はあるような…)
お父様も妹たちも全員残さずぶっ壊してやる、みたいな考えしてる子なんだな,と認識してたような…
多分ちゃんと全編読むと,より良さが分かるのだろうな～と思います。ただ残念ながらその時間が取れそうにない可能性も多々ありますが…orz
アニメも,今追っている1件(隔週配信)だけで精一杯ですし、それすらやや早回しで見ている…―
2013年版だけなら13話?で済みますが、アニメ追うのも結構体力使いますからね…どうなることやら((
No.48 2021/12/11(Sat) 0:11
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>感想や考察が"公開"が良いというのは、私に届くのみならず,本作を気に入ってくれたユーザー同士でも想い出を共有し合ったり語らい合えてほしかった、というのも理由の一つでした。
>やっぱり、自分が気に入ってる物に対する他ユーザーの感想(好印象のもの)って見てみたくなるものじゃないですか。
なりますね～。
誰かが楽しんでくれたり嬉しい気持ちになってくれたりしていると「やって良かった」と思えますし、何かと気力も湧いてきますからね。
まぁ私の場合はよほどその数が多くないと、そこまでの思いに至らないのですが。 (・∀・；)
>>見た目が好みでも中身を知って「あれ？」となる場合もあれば
>まさにそんな感じでした(すみませんｗ
いやいや、人それぞれ好みは違いますからね、気にしない気にしない♪
>その方針なら分かるのですが…驚くのはそれだけ人気や支持があっても｢将来も販売の予定はありません！ずっと完全無料で活動します！！｣的な事を宣言してた所も見かけた事ですね…(
∑(・∀・；) なんですと！？
確かに、それなら本当に好きで継続してる人なんでしょうね…私とは違う世界の住人さんです。（雲の上を見ながら…
>それは手間だらけで面倒すぎる…そんな環境では,やる気無くなって当たり前な気もします。液タブまでは無くても,せめて板タブでもあればまだ作業効率など違うはずなのに…
>私も大昔はマウスで描いていましたが、今はもう描ける気がしないですね(ｗ
ペンタブを買えば済む話なんですけど、買わずに「ペンタブがない」と言う逃げ道を残しておいて言い訳に使ってまｓ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
いざとなったらスキャナーが壊れたと言う次の言い訳も用意してｍ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
まぁ、趣味はとことんマイペースですねｗｗ
因みにマウス操作ではありますが、PC上ではソフトの機能（パスや曲線ツール）を使っているので比較的綺麗な線は引けますね。
>一応,人をエサとする種族(且つそれを疑問に思っていない)ですしちょっとアレな部分があっても良いかなとｗ その辺ちょうど良かったのかもしれませんねｗ(?
私は「人を餌とする」と言う部分は置いといて、そう言うダークな感じのキャラに惹かれるタイプなので良かったですｗ
>とりあえず、文句が出てないだけマシなのか…と思っておきます(文句を言われるほどの知名度が無いともいうｗ)
最近私が見かけたフリゲなんて「人探しが面倒で投げた」とか「序盤でイベントなくて投げた」とか「アイテム見つからないからゴミ箱に捨てた」とか、結構酷いコメがありましたからね。
合う合わないはあると思いますけど、匿名なのをいいことにただ相手を傷つけるような台詞を平気で口にする人が増えたように感じるので、攻略などを載せておかないとと言う心理が働くのかなと思います。
>今や時代が変わりすぎてしまって、タダで出す意味が完全に失われた感があります。
今はフリゲ界隈でも体験版が目立ってきていますし、同人ゲーでの販売を見据えた形が増えてきた印象ですからね。
しかも完全フリーで公開しても文句を言われる事まで増えている訳ですから、正直この界隈の未来はあまり明るくないだろうなと思います。
それはとても悲しい事なんですけどね…。 (´・ω・｀)
>リアクションや記事の自給自足だとか,例えばネット上を探しても作者本人が書いた物しか出ないようでは宣伝効果はありませんし｢本人以外が作成した記事や動画が無いという事は,そういう事なんだな｣という印象になりますし。
ぶっちゃけた話、私は自分で宣伝するのもありだと思っていたりするんですよね～。
勿論自分で自分を宣伝すると言うのは虚しくなる事もあるかもしれませんが、別アカウントを作って幾つか他者の作品も紹介しつつ自分の作品もさりげなく…みたいな。
私は結構性格悪い人なので、こう言うのはバレなきゃいいと思ってますｗ（悪い事をしてる訳ではないですし
>概ね3100字程度が無事に投稿できる目安です。
さすがにそれだけあれば大丈夫そうですねｗ
>この辺までは｢銀ちゃんてどんな子？｣と資料漁ってた頃に概要として目にしていたのですが、それ以降は初見(?)な気がします。(復讐云々までは見かけた記憶はあるような…)
私の都合の良い解釈も含まれているので、話半分に留めておいて下さい。 (・∀・；)
>多分ちゃんと全編読むと,より良さが分かるのだろうな～と思います。ただ残念ながらその時間が取れそうにない可能性も多々ありますが…orz
>アニメも,今追っている1件(隔週配信)だけで精一杯ですし、それすらやや早回しで見ている…―
念の為にお断りしておきますが、無理はいけませんよ？
今後もし気が向いて見たいと思ったら見る、そう思わなかったら見なくてもいいのです。
自分の人生、自分優先で行きましょう♪
No.49 2021/12/23(Thu) 0:18
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
そうこうしているうちに年が明けてしまいました…orz
>>やっぱり、自分が気に入ってる物に対する他ユーザーの感想(好印象のもの)って見てみたくなるものじゃないですか。
>なりますね～。 誰かが楽しんでくれたり嬉しい気持ちになってくれたりしていると「やって良かった」と思えますし、何かと気力も湧いてきますからね。
ですよね！だからこそちょっと検索すればすぐそういう記事が出てくる…そういう状態が良かったのです(
>∑(・∀・；) なんですと！？
>確かに、それなら本当に好きで継続してる人なんでしょうね…私とは違う世界の住人さんです。
その真意は不明ですし(そもそもどこで見たか全く覚えてないせいで今でも変わってないのか等の確認が出来ない…),
実際には裏で何か収益に繋げる手段を考えているor初めは永久無料と謳っていても途中で心変わりしてる事もありそうですが…
さすがに｢強い人気あっても永久完全無料｣はごく少数派とは思いますけどね。(或いは副業禁止されてるので収益化したくても出来ないとか…)
>ペンタブを買えば済む話なんですけど、買わずに「ペンタブがない」と言う逃げ道を残しておいて言い訳に~
>因みにマウス操作ではありますが、PC上ではソフトの機能（パスや曲線ツール）を使っているので比較的綺麗な線は引けますね。
そんな理由で…!?w
そしてベクター形式?的な感じで描かれているのですね。(私は苦手な操作形式w)
あの操作方法ならマウスのほうが使いやすいですよね。
>私は「人を餌とする」と言う部分は置いといて、そう言うダークな感じのキャラに惹かれるタイプなので良かったですｗ
ダークな感じ…私が一番作らないタイプですね…ｗ(
悪いヤツは単純に嫌いなので…作っても(通常は本当にただのやられ役でしかない為)粗雑な扱いですぐポイなので到底メインには来ないし愛着も思い入れも微塵も無いことばかりで…w(
よって全然いないのです。とはいえサブ/モブ枠辺りで多少倫理がぶっ飛んでるキャラとかは(たまには)居ても面白そうですよね多分…!
>最近私が見かけたフリゲなんて「人探しが面倒で投げた」とか「序盤でイベントなくて投げた」とか「アイテム見つからないからゴミ箱に捨てた」とか、結構酷いコメがありましたからね。
それは酷い…。。
そんなコメントが散見されるような世の中では,ほたひか2はもう無理だなぁ…と益々思いますね…。(完全に何も分からない状態から探索しまくって道を見つけていく構想だった故)
完全に今の時代に合わない…
>合う合わないはあると思いますけど、匿名なのをいいことにただ相手を傷つけるような台詞を平気で口にする人が増えたように感じる~
ネットorリアル問わず近年どんどんそういう荒れた(?)人増えてますもんね…
原因は分かっていてこれからも更に増えていくのでしょうし,時代が進めば進むほど益々…創作がやりづらい時代になるのでしょう…
>今はフリゲ界隈でも体験版が目立ってきていますし、同人ゲーでの販売を見据えた形が増えてきた印象ですからね。
実は界隈の事は分からないのですが…(元々フリゲ好きでも何でもないですからね)
感想･実況が互いに金銭の絡まないやり取りであった時代からは変わり,今や実況など利用者側が金銭を得られる場合がありますからね。
それでいて元作品を作った側は(その作品だけでは)金銭的な利益は何もない(=作品とは別に,売る物次々作って出さないといけない)…
そうでなくてもゲーム作るなんて重労働なのに,無償配布って…何なんだろうって思う人も増えたのかもしれません(?)
ゲーム作ってると他の売り物(複数)も同時進行で作り続ける時間も体力も残らないですから…
>しかも完全フリーで公開しても文句を言われる事まで増えている訳ですから~
無料だと低く見られる、事もあるそうですね多分…。
かと言って有料では既に他に企業の作った高品質ゲーが揃ってるので太刀打ちできず売れずに終わるだけですし…
どちらも良い事無しでは,作る気も無くなるものです。。
>勿論自分で自分を宣伝すると言うのは虚しくなる事もあるかもしれませんが、~
今となっては、感想や評価を書いて｢公開｣までできるのは自分しかいないですからね。
他者作成･第三者が抱いた感想が展示される事に複数の意味があったし重要でしたので,自作自演?―自分自身で考えた感想を第三者に成りすまして記事を作ったところで意味は無いですが…(これまで得た非公開感想を基にした記事であろうとも)
そもそも記事は複数欲しかったから複数用意＆運用…?となると、そこまでする労力に対して何が得られる？…どう考えても労力･犠牲ばかりで報酬が見当たらないので,ほたひかに於いてはそれをやる価値は無さそうです。
それを続けて本物の(第三者が描いた)記事が増えるかと言うと…その保証はどこにも無いですし。
1/8追記？そもそも感想記事展示が沢山欲しかったのも２へと繋げる下地?の意味もありましたし…
今や有償無償問わず出しても相手にされず何にもならない時代、これではもう２も出しようが無いし意味が無いかな…とも…
しかし、自作自演でも感想上げて盛り上げる事で、その労力以上の利益が出せるコンテンツならその方法も使えそうとは思います。(売れさえすれば良く、他者の感想は必ずしも必要無いコンテンツなど(?)
>別アカウントを作って幾つか他者の作品も紹介しつつ~
他者の作品に感想送ったり紹介する事は重要。これすごくよく分かるのですが…如何せんもうフリゲやりたくないんですよねorz
昔は感想やﾌｧﾝｲﾗｽﾄくれたお礼にその相手の作品をプレイして何かしら絵や感想言おうと頑張っていたのですが,キャラは気になってもゲーム内容そのものは全く好きでも何でもないゲームに頑張って適応して,面白さが分からない場合も頑張って面白さを探して見つけて…
とやっているうちに、いつしか疲れてしまい｢もうゲームなんてやりたくない！！となってしまったのです。
フリゲって当然,私の好きなジャンル(大規模3D探索アクションorポケモンライク等)ばかりとは限らない(寧ろ少ない)訳で、それでもアクションや直感簡単操作で行けるタイプならまだ良かったんですが…
そうでないタイプが来ると悲惨な事になりますからね。(シミュレーションやノベルは特に…)
ただでさえ余裕無いのに,苦痛ばかりのゲームに割ける時間など無く。フリゲはもううんざり…良くて実況見たり誰かが書いた感想記事読んで内容把握するぐらいしか…自分ではもうやりたくないのですorz(すみません…
こんな状態なので、誰かにこれ以上ほたひかやらせるのももう無理とも思ってます。長くて苦痛だろうし,既にかなり古いですしね…
（人気がある人ってやっぱり他人のゲームもちゃんと遊んで楽しそうに感想言ってますからね。
そういう相互のやり取りがすごく重要なのはあまりにも分かりすぎて、でも自分はそれが出来ない(好きでもないゲームわざわざDLしてまでやるの耐えられない)ので…普通に無理だよね、と。。）
>念の為にお断りしておきますが、無理はいけませんよ？
>今後もし気が向いて見たいと思ったら見る、そう思わなかったら見なくてもいいのです。
大丈夫(?)です,無理してまで見る余裕が(現状は)ありませんので…(
>自分の人生、自分優先で行きましょう♪
それが出来ればよかったんですけどね…（リアルで要求されている事から逃げ回りながら(）
No.50 2022/01/02(Sun) 22:11
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>そうこうしているうちに年が明けてしまいました…orz
いえいえ、年末年始は何かと忙しいものですから。
私も配信見たりTV見たりゲームしたりで忙しかっｔ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
>さすがに｢強い人気あっても永久完全無料｣はごく少数派とは思いますけどね。(或いは副業禁止されてるので収益化したくても出来ないとか…)
そうですね、そう言う理由もありそうです。（或いはお金があり余っているとか？
>そんな理由で…!?w
まぁペンタブに触れてみた事はあるんですけど、創作意欲が低下した頃に触れたので感覚を掴むまでの練習とか面倒だなと言うのが1番の理由ですけどねｗ
>ベクター形式?的な感じで描かれているのですね。(私は苦手な操作形式w)
>あの操作方法ならマウスのほうが使いやすいですよね。
始点と終点をクリックすればその間に綺麗に曲線が引けるのと、ベクターだと交点で飛び出した不要な線（いわゆるはみ出し線）だけを消せたりするので重宝してますね。
使うソフトにもよるかもしれませんが…。
>悪いヤツは単純に嫌いなので…作っても(通常は本当にただのやられ役でしかない為)粗雑な扱いですぐポイなので到底メインには来ないし愛着も思い入れも微塵も無いことばかりで…w(
普通はそうだと思いますｗ
私は強いキャラに惹かれる傾向がありまして、主人公の壁となるキャラが大抵ダークな感じの敵キャラだったりしますから、そう言うところで好きなのかもしれません。 (・∀・；)
>そんなコメントが散見されるような世の中では,ほたひか2はもう無理だなぁ…と益々思いますね…。(完全に何も分からない状態から探索しまくって道を見つけていく構想だった故)
難しい問題ですよね。
最初から「難易度高め」だとか「隅々まで探索してヒントを探して」なんて記載してしまうと手に取る人は減りそうですし、かと言って何も明記せず実際にやってみたら「難しくて投げた」なんて言われるかもしれないですし…。
まぁ個人的には難易度高めとか言われると惹かれるタイプですがｗ（クリア出来るとは言わないｗｗ
>ネットorリアル問わず近年どんどんそういう荒れた(?)人増えてますもんね…
>原因は分かっていてこれからも更に増えていくのでしょうし,時代が進めば進むほど益々…創作がやりづらい時代になるのでしょう…
昔は自虐で笑いを取る流れが主だったように思いますが、今やマウントの取り合いだったり他者を見下す流れですからね。
今に始まったことではありませんが、嫌な世の中になってしまったなと思わずにはいられません。
>有料では既に他に企業の作った高品質ゲーが揃ってるので太刀打ちできず売れずに終わるだけですし…
>どちらも良い事無しでは,作る気も無くなるものです。。
私も一時期ADVゲームを作って販売をとか考えた事もあるのですが、時間の都合や作者さんの言うように太刀打ち出来ないなと考えて行動に移してなかったりするんですよね。
やはり有料で売れてるものはやはりクオリティが高いものが多いですし、いわゆるドット絵ゲー等でも内容が充実しているものがそうなっている印象ですからね…。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
まぁそれでも行動に移さないことには結果が分からないので、いつかはやろうと思います……いつかは。 (・∀・；)
>自作自演?―自分自身で考えた感想を第三者に成りすまして記事を作ったところで意味は無いですが…(これまで得た非公開感想を基にした記事であろうとも)
自作自演はゲームの宣伝まで、ですかね。
ツイッターなどで別アカウントを作成してある程度フリゲ好きな人を中心にフォローしてから他の人の作品や有名所のゲームを紹介しつつそこに自作のゲームも含め「これ面白かったわ！」とツイートして宣伝だけしておく感じです。
あわよくばそこから新たなプレイヤーが増えて、欲しい記事や感想に繋がるかもしれないなと。
>そこまでする労力に対して何が得られる？…どう考えても労力･犠牲ばかりで報酬が見当たらないので,ほたひかに於いてはそれをやる価値は無さそうです。
まぁ結局はそこですね～。
そうなると後はもう流れに任せるしかないかなと。
>他者の作品に感想送ったり紹介する事は重要。これすごくよく分かるのですが…如何せんもうフリゲやりたくないんですよねorz
ぶっちゃけた話、やらなくても宜しいかとｗ
レビューなんてのは有名所ほど多くあがっているので、それらを参考にちょいちょい似たような事を言いつつ宣伝だけする感じです。
万が一リプが来たりして詳しく聞かれたら「プレイしたのが昔でちょっと覚えてない」とかはぐらかしておけばいいですし、どうせ捨て垢だと思えば最悪削除すれば済む話なのでねｗ
まぁ身バレしないようある程度上手く演じる必要はあるかと思いますし、バレた時の覚悟も必要ですが。 (・∀・；)
>昔は感想やﾌｧﾝｲﾗｽﾄくれたお礼にその相手の作品をプレイして何かしら絵や感想言おうと頑張っていたのですが,キャラは気になってもゲーム内容そのものは全く好きでも何でもないゲームに頑張って適応して,面白さが分からない場合も頑張って面白さを探して見つけて…
>とやっているうちに、いつしか疲れてしまい｢もうゲームなんてやりたくない！！となってしまったのです。
>ただでさえ余裕無いのに,苦痛ばかりのゲームに割ける時間など無く。フリゲはもううんざり…良くて実況見たり誰かが書いた感想記事読んで内容把握するぐらいしか…自分ではもうやりたくないのですorz(すみません…
それでいいと思いますし、寧ろそれすらしなくてもいいと思いますよｗ
先述の通り宣伝云々も「プレイして詳細な感想を」と言う訳ではなくあくまで「面白かったー！」程度のもので十分だと思いますし、ゲームをプレイして貰ったお礼に相手のゲームをプレイしようだとかお礼のイラストを送ろうだとかも結局義務感が生じてしまいますからね。
「プレイしてくれてありがとう」の一言で十分じゃないのかなと。
何せ何度か言ってますけどフリゲは文字通りフリーで提供されているものなので、そもそもプレイした側が「無償で遊ばせて貰ってありがとう」となるべきものだと思いますから。
なので作った側がそこまで気を遣わなくてもいいのかなと。（そう言う気持ちは大切ですけどね、それを目に見える形にするとなると大変なので…
>人気がある人ってやっぱり他人のゲームもちゃんと遊んで楽しそうに感想言ってますからね。
>そういう相互のやり取りがすごく重要なのはあまりにも分かりすぎて、でも自分はそれが出来ない(好きでもないゲームわざわざDLしてまでやるの耐えられない)ので…普通に無理だよね、と。。）
あら、そう言うものでしたか。
皆さんちゃんとやってらっしゃるんですね………よそのレビューから言葉を借りてそれっぽく改変して済ませているのでｈ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*) ﾔﾒﾛ!!
まぁ冗談ですけど、やっぱり自分が無理をするのはよくないので後は自分の中で折り合いをつけるくらいですかね～？
>>自分の人生、自分優先で行きましょう♪
>それが出来ればよかったんですけどね…（リアルで要求されている事から逃げ回りながら(）
リアルは致し方ない部分もありますから、まぁ趣味くらいは自分都合で好きにいきましょう！ (´∀｀*)
私なんてネットだろうがリアルだろうが周囲がどう言おうと基本的に「うるせー俺の人生だ好きにさせろ」で生きてますからｗｗ
悪いことさえしなければいいかな～、と。
No.51 2022/01/16(Sun) 23:05
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
色々考えてしまって遅くなりましたすみません…orz
>まぁペンタブに触れてみた事はあるんですけど、創作意欲が低下した頃に触れたので感覚を掴むまでの練習とか面倒だなと言うのが1番の理由ですけどねｗ
そういう頃に漸く手に入っても結局やる気続かなかったりしますよね…
>始点と終点をクリックすればその間に綺麗に曲線が引けるのと、ベクターだと交点で飛び出した不要な線（いわゆるはみ出し線）だけを消せたりする~
ベクターも扱えると色々便利で強い?気がします(ロゴや装飾を描く時なども…(?)
>普通はそうだと思いますｗ
ただ単に悪いってだけじゃなく実は何かと笑える面白い一面もあるとか,見た目がものすごく良かったりするとまた違ってそうですｗ(すごく悪い奴だけど見た目だけは超絶素晴らしいとかだと見てて複雑?な場合もあったり…)
>私は強いキャラに惹かれる傾向がありまして、主人公の壁となるキャラが大抵ダークな感じの敵キャラだったりしますから~
銀ちゃん…(とはいえ銀ちゃんに関しては別のきっかけとの事でしたが)
主要な敵キャラって主人公たちと何度も戦う事になる相手ですし、それを可能にできるだけの戦闘力や意志など様々な面で強いですもんね。
>最初から「難易度高め」だとか「隅々まで探索してヒントを探して」なんて記載してしまうと手に取る人は減りそうですし、かと言って何も明記せず実際にやってみたら「難しくて投げた」なんて言われるかもしれないですし…。
そういう記載が必要か、或いはやめておくか…(出来れば記載したく無いほうだったりはします…()
…もう第三者に各々の攻略メモとか書いてページ作ってもらう、などが困難な時代なのだからそういうのは初めから諦めて詳細な攻略記事をこっちで全部用意すれば良いのでしょうけどね。
>やはり有料で売れてるものはやはりクオリティが高いものが多いですし、いわゆるドット絵ゲー等でも内容が充実しているものがそうなっている印象ですからね…
そうなのです、なので最低でもあれらと同等かそれ以上のクオリティを求められると思うと…（しかもこれから将来となると更に要求レベル上がりそうでorz）
売れるかどうかも分からない段階でそこまで素材作れる体力も時間も情熱も無いんですよね。ある程度以上大きな利益などの見込みが無いと…
(得たのがまた ただの経験だけ,なんて最悪なので…)
今なんてタダなのに有料ゲーの如く高品質(に見える)なゲームが溢れ返ってる上に現在進行形で増え続けレベルも上がり続けてますから。それらに勝ち、有料販売ゲーにも勝たねばならない。求められるレベルが、到底個人で成し得ない程に高すぎる…
>私も一時期ADVゲームを作って販売をとか考えた事もあるのですが、~
ADVって読み物系でしたっけ…(私が最も自主的にやらないジャンルの一つ…(()
>行動に移さないことには結果が分からないので、いつかはやろうと思います……いつかは。 (・∀・；)
いつか挑戦されるのですね…(!?)
>ツイッターなどで別アカウントを作成してある程度フリゲ好きな人を中心にフォローしてから他の人の作品や有名所のゲームを紹介しつつそこに自作のゲームも含め「これ面白かったわ！」とツイートして宣伝だけしておく感じです。
なるほどツイッター(等)での展開でしたか。
欲しいのが詳細なブログ記事とかなので,こちらもブログを作成～な想定してました。
(なので｢複数ブログをなりすまし運営!?労力半端なさすぎる…｣と思ってました)
ただ現状、文章作成系の作業が著しく遅く,(頭で文章を練っていても、メモできる状況になった途端に内容全てがキレイに消し飛んでどう書く予定だったか全く思い出せなくなったりすること多数)、
沢山のフリゲレビューを漁りそこから文章を組み立て～という事も困難な状態にあるので、(少なくとも現時点では)複垢運用できる余裕は無い…ですね、すみません。。
今の時代、感想を載せるにしても(本来狙ってた形である)個人サイトやブログは本当に少なく貴重で、主流はツイッターか実況動画…
ツイッターは投稿が短命(ログがすぐ流れて見つけるのが困難になる)な上、折角の感想ツイートが何度も垢消し等に遭い消えてしまった経験から,それ"だけ"では何だか不安なのと、
実況も殆どは収益化狙いと思われるので、金銭目的の実況を(今現在は)中止している以上 見込めない。
DL所のレビュー欄も書き込まれる事は無いですし、
となると、やっぱり来ても今まで通り非公開の場での感想のみになる結末しか見えなくて…それを想うと虚しさで思考が止まって無理でした。。
せっかく望んでた内容のコメントが来てもどれもこれも尽く非公開で終わってしまう、今まであまりにも非公開続きだった故、今後も良いコメントあってもまた非公開なんだろう、としかもう思えなくなってしまい…。。
他に展示場所や窓口無いんだからそりゃぁ非公開の場になるよね、と。当たり前なんですが…
（問題なのは欲しかった重要な感想が非公開になってばかりという｢公開分の少なさ｣なので…）
>レビューなんてのは有名所ほど多くあがっているので~
そういえば、プレイしたであろう人たちが感想を書いてるけど皆揃いもそろって同じようなことばかり言ってる作品がありました()
>まぁ身バレしないようある程度上手く演じる必要はあるかと思いますし、バレた時の覚悟も必要ですが。 (・∀・；)
この辺りリスク高いですし、上手くやれる気がしないです…(
>ゲームをプレイして貰ったお礼に相手のゲームをプレイしようだとかお礼のイラストを送ろうだとかも結局義務感が生じてしまいますからね。
一番は義務感もあったのかもです…そうでなくても、普段なら自分から手に取るタイプではないゲームばかりでしたから…
>「プレイしてくれてありがとう」の一言で十分じゃないのかなと。
結局その程度で終わってしまいました。絵だけならどうにかできた可能性もありましたが､キャラを知るのにゲームプレイ必須なのがきつかったです。
(あと単純に人間描くの苦手でして()この界隈,人間キャラがメインな事が殆どですからね)
>何せ何度か言ってますけどフリゲは文字通りフリーで提供されているものなので、そもそもプレイした側が「無償で遊ばせて貰ってありがとう」となるべきものだと思いますから。
であれば良いですが…。。何か,無償公開してるけど,だからと言って"一切何の見返りも求めてない"わけではない"場合もありますからね(私がそうでしたし)
>あら、そう言うものでしたか。
私が見かけた範囲内のみですが…。。(なので､もしかすると偶々それが少数派だった,可能性も無くもないかもです)
最新作をいち早くやって感想伝えてるなど…
やっぱり互いにプレイし合いレビューし合うぐらいしか…プレイ専の人口減ってる説(?)などもありそうでした。
>やっぱり自分が無理をするのはよくないので後は自分の中で折り合いをつけるくらいですかね～？
そうですね、もう当分フリゲは やりたくないかなぁ,と…
>私なんてネットだろうがリアルだろうが周囲がどう言おうと基本的に「うるせー俺の人生だ好きにさせろ」で生きてますからｗｗ
そうですよね…（そして既に色々な事に疲れてて活動が割と色々フェードアウト気味に…
No.52 2022/01/30(Sun) 2:01
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>色々考えてしまって遅くなりましたすみません…orz
何度か言ってますけど、気にしなくて大丈夫ですよ～。
私もお返事を確認してから1週間かそれ以上かかる事もありますしｗ
>主要な敵キャラって主人公たちと何度も戦う事になる相手ですし、それを可能にできるだけの戦闘力や意志など様々な面で強いですもんね。
そうですね～、壁として良い立ち位置も確立できますし基本的に憎めないんですよね。
まぁ極悪人は除きますけど…。
>そういう記載が必要か、或いはやめておくか…(出来れば記載したく無いほうだったりはします…()
記載しない場合でも対処出来ればそれでいいとは思いますけどね。
作品を作った方（作者）が絶対なので、好き勝手言われても「俺がルールだ！」のスタンスでいれば宜しいかなと思います。
勿論それを口にしてしまうと角が立つので、あくまでもそう思うに留めておくべきですがｗ
>…もう第三者に各々の攻略メモとか書いてページ作ってもらう、などが困難な時代なのだからそういうのは初めから諦めて詳細な攻略記事をこっちで全部用意すれば良いのでしょうけどね。
回りくどい展開に対して否定的な意見が来るかもしれないけど来ないかもしれない、そこをどう考えるかですかね。
先述の通り自身の中で揺るがない芯を持っておけばやりたい事を優先した方がいいのかなとは思います。
まぁ何においても後悔するような終わり方は選ばない方がいいですかね。 (・∀・；)
>ADVって読み物系でしたっけ…(私が最も自主的にやらないジャンルの一つ…(()
私は独学でプログラミングを学んでみたことがあるのですが、どれもこれも応用に入った辺りで挫折したのでADVくらいしか手が出せそうにないと言うのが理由だったりｗ
ADVであれば知識がなくても割と簡単に作れそうなソフトがリリースされているので。
もし知識があったら横スクACTとか作ってみたかったです。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
>なるほどツイッター(等)での展開でしたか。
>欲しいのが詳細なブログ記事とかなので,こちらもブログを作成～な想定してました。(なので｢複数ブログをなりすまし運営!?労力半端なさすぎる…｣と思ってました)
ツイッターだと手軽に出来ると思うのでｗ
世の中にはフリゲ紹介botなるものもありますし、そう言う形で他の作品も紹介しつつご自身の作品も織り交ぜておくなんて形もありかも？
>沢山のフリゲレビューを漁りそこから文章を組み立て～という事も困難な状態にあるので、(少なくとも現時点では)複垢運用できる余裕は無い…ですね、すみません。。
別に「こう言う方法を思いついたのでやって下さい！」と言ってる訳ではないので、そこは気にするところではありませんよｗ
お返事をする上で思いついた案を勝手に記載しているだけで御座います。
>せっかく望んでた内容のコメントが来てもどれもこれも尽く非公開で終わってしまう、今まであまりにも非公開続きだった故、今後も良いコメントあってもまた非公開なんだろう、としかもう思えなくなってしまい…。。
>問題なのは欲しかった重要な感想が非公開になってばかりという｢公開分の少なさ｣なので…
こればっかりは「手軽に感想を」となるとツイッターの方が便利ですし、こちらの方がフォロワーと言う明確な外部に届けやすいですからね…。
>一番は義務感もあったのかもです…そうでなくても、普段なら自分から手に取るタイプではないゲームばかりでしたから…
もしそうであったなら、それは自身が（いずれ）疲れてしまうので無理は禁物ですね。 (・∀・；)
>>「プレイしてくれてありがとう」の一言で十分じゃないのかなと。
>結局その程度で終わってしまいました。
>絵だけならどうにかできた可能性もありましたが､キャラを知るのにゲームプレイ必須なのがきつかったです。
それでいいと思います。
大前提としてゲームを作成しフリーで公開している訳ですから、ただ遊んだだけの人に対するお礼であれもこれもなんてのはお礼としては過剰だと思いますし。
勿論貰う側は当然嬉しいんですけど、それで作者さんご自身が疲れてしまっているのでは割に合わないと思いますし、自身が疲れない範囲で十分かなと。
>>何せ何度か言ってますけどフリゲは文字通りフリーで提供されているものなので、そもそもプレイした側が「無償で遊ばせて貰ってありがとう」となるべきものだと思いますから。
>であれば良いですが…。。何か,無償公開してるけど,だからと言って"一切何の見返りも求めてない"わけではない"場合もありますからね(私がそうでしたし)
そりゃあそうですよ、誰でもそうだと思います。
絵を描くにしたって大抵「反応」が欲しい人ばかりでしょうし、でもだからと言って評価してくれた人にお礼の絵を描いたりはしていないかと。
絵を描くよりもゲーム制作の方が遥かに大変ですし時間もかかる中で、プレイしてくれた人にお礼として絵を描いていたら身体がもちませんｗ
なのでまぁもっと気楽に構えてもいいのかなとは思いますね。
>そうですよね…（そして既に色々な事に疲れてて活動が割と色々フェードアウト気味に…
疲労困憊になってまで活動を続けても辛いだけですからね。
疲れた時は一旦距離をおいて休憩、あるいはやりたい事をしましょう！
No.53 2022/02/19(Sat) 23:44
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>何度か言ってますけど、気にしなくて大丈夫ですよ～。
いつもですが そのお気遣いありがたいです…
今は進めるべき物事が多いので、どうしても返信･対応の時間が取りづらいのです…。。(急ぎの用件でなければ特に…)
ちょうどもう新規ユーザーも増える可能性も無くなりましたし、その辺の対応は今後することは無さそうなのでその点では良いのかもしれません。(
>壁として良い立ち位置も確立できますし基本的に憎めないんですよね。
言われてみれば確かに、キャラも立つし割と人気出せるポジション…(?
私が今見てるアニメでも,敵キャラで最初はただただ悪い奴だったけど回を重ねるにつれ主人公組と戦ったり改心して時に協力したりしていく中で成長や描写が丁寧で｢あ～これは人気出そう｣と思ってしまうキャラが居ますし…
日本ではまるで知られてないし人気も無いアニメなのであれですが(
>回りくどい展開に対して否定的な意見が来るかもしれないけど来ないかもしれない、そこをどう考えるかですかね。
無名なまま古くなり埋もれた作品は二度と浮上しないので、無名である以上は(好意的な公開レビューも来ない代わりに)否定的なものも何も来ないと思いたいです…
そしてやはり回りくどい…
>ADVであれば知識がなくても割と簡単に作れそうなソフトがリリースされているので。
ティラノスクリプト？辺りでしょうか。(ティラノビルダーかもしれません)
それで作られたもぐらたたき的なゲームを見たことがあるような。
確かコンテストもあったはずなので、ｳﾃﾞｨｺﾝ同様 参加さえすれば確実に公開のコメントがもらえる…のかもしれませんね。(詳しくは知らないのですが)
しかもマルチプラットフォーム対応で販売も出来るとか…
>もし知識があったら横スクACTとか作ってみたかったです。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
横スクACTは面白いですもんね。
ゲームするのが苦痛な今でもアクション系はまだ辛うじて やっても良いかな…な気持ちも残ってる感じです。それでも動きが遅かったりシステムがちょっとでも煩雑で面倒とかだとやっぱり一瞬で投げ棄ててしまうんですけどね(
横スクACTなら、確かウディタで作れるコモン群が配布されてたはずですが、改造が難しく,欲しい機能の追加が私には無理だったことから結局使わずに終わってしまいましたが。。
…とはいえゲーム作りは様々な観点から全くお勧めできませんが。。。。
>世の中にはフリゲ紹介botなるものもありますし、そう言う形で他の作品も紹介しつつご自身の作品も織り交ぜておくなんて形もありかも？
bot作成はした事無いですね…何にせよ文面を作成できる気がしないですが。。。
それに自演･なりすましなどのやりたくもない事をやるからには、そこにかかる労力やリスク以上の報酬が確実に保証されてないと到底やってられませんからね…
苦行な上にリスクまである、しかし報酬は不確定(何も無い場合すらある)…では、、少ない時間を犠牲にしてまでやろうとは思えないかと…。。
>「手軽に感想を」となるとツイッターの方が便利ですし、こちらの方がフォロワーと言う明確な外部に届けやすいですからね…。
ですよねー…手軽且つ投稿者からすれば｢すぐに見てもらいやすい上にいいねなどリアクションもすぐ分かる｣ですもんね。
投稿者側からすれば記録でも何でもないし共有も｢その瞬間だけ｣で十分でしょうからログが流れて見つけるのが困難になっても何も問題が無い。彼方へ押し流された過去ログなんてすぐ忘れるし気にならないでしょう。
他にも,ブログやhtmlページ形式はタグ打ち整形などちょっとめんどくさい()
私も昔は(何も投稿してない)ブログありましたけど載せる事無さすぎて面倒だしで辞めちゃいましたからね…(なので本当は他人の事は言えないのです)
>絵を描くにしたって大抵「反応」が欲しい人ばかりでしょうし、でもだからと言って評価してくれた人にお礼の絵を描いたりはしていないかと。
絵だけなら、評価やコメントくれた人にわざわざお礼絵を描く事も無いとは思います。(好意でﾌｧﾝｲﾗｽﾄ描いてもらえたなら…こちらからもあなたのオリキャラどれか描いたほうが良いかな～という気分にはなりますが(互いに交換･描き合いな感じ))
しかしゲームともなるとそもそもDLしてプレイするだけでも色々と重くて疲れますし、そこに感想やﾌｧﾝｲﾗｽﾄまで…となるとあまりにも貴重なので、そこまでしてもらえたのなら…という思いからでした。
丁寧に詳細に長文で感想やプレイ実況風日誌を書いてくれる方は本当に、本当に貴重すぎますからね。(そして私が本来求めてた物はそれ)
出来ればツイッターよりブログやhtmlページのほうが文字数制限なく且つ長持ち＆検索で出せる手段があるのでそっちで貰えると尚更良いのですが
今となってはもう疲労や諸々でお礼返しまで手が回らないので、｢折角プレイしてもらってもこちらからはお礼を用意できないから,もう誰もプレイしないだろう｣と はなっから諦めてます。(もうかなり古いですしね…)
ちょっとでも合わない所があるとそのゲームの起動すら苦痛で仕方ないですから…
(そしてフリゲは"合わない率が高い"。元々市販の3D大規模探索ACTを好む私には、それが無いタイプは面白いと思う率が減るので…)
>疲れた時は一旦距離をおいて休憩、あるいはやりたい事をしましょう！
故に今何か色々してますが、そのどれもこれもが何をどうやっても、あまりにも遠回りをしているような気がしてならないのです…((
何をするにも効率が悪すぎる・進みが遅い。(その上ものすごい勢いで脱線する)
上手く行かなければさっさと見切りをつけてハイ次これ!!(リストが山ほどある)と捌いていかなきゃ間に合わないのに１つ１つが重くまぁ尋常でなく遅いので…
No.54 2022/03/11(Fri) 0:07
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>今は進めるべき物事が多いので、どうしても返信･対応の時間が取りづらいのです…。
実生活の方が大事！
私なんて忙しくなくてもお返事のんびり考えてますし、もう少し…いやもっと肩の力を抜いて戴ければｗ
>壁として良い立ち位置も確立できますし基本的に憎めないんですよね。
言われてみれば確かに、キャラも立つし割と人気出せるポジション…(?
私が今見てるアニメでも,敵キャラで最初はただただ悪い奴だったけど回を重ねるにつれ主人公組と戦ったり改心して時に協力したりしていく中で成長や描写が丁寧で｢あ～これは人気出そう｣と思ってしまうキャラが居ますし…
日本ではまるで知られてないし人気も無いアニメなのであれですが(
>>回りくどい展開に対して否定的な意見が来るかもしれないけど来ないかもしれない、そこをどう考えるかですかね。
>無名なまま古くなり埋もれた作品は二度と浮上しないので、無名である以上は(好意的な公開レビューも来ない代わりに)否定的なものも何も来ないと思いたいです…
>そしてやはり回りくどい…
あ、ここでの「回りくどい」は私が見た酷いレビューの作品についてなので、ほたひかについてではありませんよｗ
と言うのも私が昨年末くらいにその作品をプレイしてみて、少々回りくどいと感じる部分も確かにあったものの、そんな低評価レビューがつくほどではないなと感じたので例としてお話ししてみた次第です。
私としてはそちらの話で進めておりましたが途中でほたひかの方に話が移っておりましたね、申し訳ないのです。 (・∀・；)
>ティラノスクリプト？辺りでしょうか。(ティラノビルダーかもしれません)
そうです、それです！
プログラミングは幾つか独学で習得を試みたんですけどどれも挫折したので…。（もう訳分からん… (つ∀｀)
>アクション系はまだ辛うじて やっても良いかな…な気持ちも残ってる感じです。
>それでも動きが遅かったりシステムがちょっとでも煩雑で面倒とかだとやっぱり一瞬で投げ棄ててしまうんですけどね(
動きが遅い、システムが煩雑…分かりますｗ
爽快感がないと（個人的には）魅力が下がりますし、小難しい事を要求されると面倒になってしまうんですよねｗ
まぁ私の場合は単に脳が劣化してるだけなんでしょうけど。 (・∀・；)
>横スクACTなら、確かウディタで作れるコモン群が配布されてたはずですが、改造が難しく,欲しい機能の追加が私には無理だったことから結局使わずに終わってしまいましたが。。
情報ありがたき☆
とは言えもう若くなく情熱も失せているので、さすがに1から学ぶ気力はないのですが…。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
>>「手軽に感想を」となるとツイッターの方が便利ですし、こちらの方がフォロワーと言う明確な外部に届けやすいですからね…。
>ですよねー…手軽且つ投稿者からすれば｢すぐに見てもらいやすい上にいいねなどリアクションもすぐ分かる｣ですもんね。
やっぱり誰も彼もそう言うリアクションは欲しいでしょうから、まぁ致し方ないかなとは思います。
私は自分の人生の足跡的な意味合いでブログを続けているようなものなのでそう言う反応がなくてもあまり気にならない（慣れたｗ）んですけど、それでもやっぱりツイッターのように「いいね」などが来ると多かれ少なかれ嬉しいですからねｗ
なので反応以外の部分で何かしら理由がない限り、ツイッターなどに落ち着くのは自然な事かもしれません。
>絵だけなら、評価やコメントくれた人にわざわざお礼絵を描く事も無いとは思います。(好意でﾌｧﾝｲﾗｽﾄ描いてもらえたなら…こちらからもあなたのオリキャラどれか描いたほうが良いかな～という気分にはなりますが(互いに交換･描き合いな感じ))
>しかしゲームともなるとそもそもDLしてプレイするだけでも色々と重くて疲れますし、そこに感想やﾌｧﾝｲﾗｽﾄまで…となるとあまりにも貴重なので、そこまでしてもらえたのなら…という思いからでした。
ゲーム制作における手間暇と比べたら例え長文の感想やお礼イラストがあったとしても作者側の労力が圧倒的に多いと思います。
ましてほたひかは大作ですから、その上でプレイした側にお礼イラストとなると精神的にも肉体的にも疲れてしまうのは道理かなと。
なのでその気持ちは素敵なんですけど、そこまでしているとご自身への負担がとても多くなってしまうので程々でいいのかなと思いますね。（色々とお疲れのようですし…
あ、勿論銀様のイラストを描いて戴いた事はとても嬉しかったです♪（申し訳ないくらいに細部の描きこみなどすごかったですし！
>>疲れた時は一旦距離をおいて休憩、あるいはやりたい事をしましょう！
>上手く行かなければさっさと見切りをつけてハイ次これ!!(リストが山ほどある)と捌いていかなきゃ間に合わないのに１つ１つが重くまぁ尋常でなく遅いので…
それ、やりたい事と言う名のやらなければいけない事だったりしてません？ (・∀・；)
「捌いていかなきゃ」となってる時点で義務感も生じていると思いますし、そう言うのは気が向いた時で宜しいかなと。
とは言えやるべき事ややりたい事であれば中々そうも言ってられないでしょうから、そうであれば遅くても1歩ずつ進んでいると言う事で良しとするのが現状良さそうな気がします。
No.55 2022/03/28(Mon) 0:56
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。(最近確認自体も遅れがちですm(_ _)m)
>実生活の方が大事！
>私なんて忙しくなくてもお返事のんびり考えてますし、もう少し…いやもっと肩の力を抜いて戴ければｗ
その姿勢に毎度助けられてます…日常での必要な事が色々体力使う事だらけでweb活動への体力があまり残らないですからね…
>あ、ここでの「回りくどい」は私が見た酷いレビューの作品についてなので、ほたひかについてではありませんよｗ
>私が昨年末くらいにその作品をプレイしてみて、少々回りくどいと感じる部分も確かにあったものの、そんな低評価レビューがつくほどではないなと感じたので例としてお話ししてみた次第です。
>私としてはそちらの話で進めておりましたが途中でほたひかの方に話が移っておりましたね、申し訳ないのです。 (・∀・；)
そういう事でしたか、勘違い失礼いたしました…。m(_ _)m。
実際、以前に似たような事を言われた事もあるので、｢今の感覚ではやっぱり回りくどいんだなぁ…｣と思ってしまってたのです。
ただやっぱり…今の時代的に酷いレビューの付くリスクが高いのかもしれませんよね…
>ティラノスクリプト~
私の場合､物語･シナリオ構築能力が全く無いのでその辺が主な成分となるノベルゲーなどは まず作れないので選択肢に入りませんが、
物語を書ける･作れる方なら"あり"なんでしょうね。遠くから眺めているだけでも そこそこ使用人口多そう(?)ですし。
私もプログラム言語は全く分からないですね…昔某unityを触ろうとして一瞬で投げましたし(書いてある通りにしても動かなかった為)
※ぁ,そういえばウディタもプログラミング不要ですよ～と追記(
ただ、ﾆｺ動にあった講座動画を見ないと使い方は分からなかったと思いますが…(私の場合)
今はもう消えてしまった動画もあるので、ちょっと難しくなったかもしれません。
その上､他所のクオリティがフリゲなのに高いのなんの…これと渡り合うには､全人生捧げても苦しいかもしれません（
有名人以外は作っても誰にも見向きされない時代と思ったほうが良いです
>爽快感がないと（個人的には）魅力が下がりますし、小難しい事を要求されると面倒になってしまうんですよねｗ
爽快感もですし、マップを歩き回る上での移動速度が遅いともう…もっと速よ歩けや！！ってなっちゃうのです(
(以前歩行速度がとんでもなく遅いゲームに出会った事がある)
そして小難しい事…よくぞほたひかで挫折せずに隠し要素にまで行ってもらえたものです…(当時はまだ元気(?)だったのかもしれませんが)
ちなみにここでいうｼｽﾃﾑが煩雑というのは、スキルツリーとか素材集めて合成する(一定確率で失敗もあり)とか、面倒なスタミナ制(考えて動かさないと一定期間アクションが制限される)だとか､付け替えが必要にもかかわらず別々の技を繋げてコンボ作らないとやっぱりその後暫く行動が制限されるとか…
その他,それ正直いる？？？、と思うような機能の事でした。
本来は戦略性や現実っぽさの再現､楽しさ向上を目指して作られたものなんでしょうけど…私には楽しさより先に面倒くささが勝ってしまい､手に取る前にやめてしまうので…
シンプルで覚えやすい･分かりやすい(それがモリモリ)が一番！と思うぐらいには古い世代の者です…
>とは言えもう若くなく情熱も失せているので、さすがに1から学ぶ気力はないのですが…。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
老いると気力がどんどん無くなり(とてもわかる…)ますが、情熱は…やはり｢何の為にわざわざゲームを作るのか｣、によりますよね。
多分、機能の追加などを望まずに｢配布されてるそのままの状態・機能だけを使う｣であれば、マップチップとキャラ画像を用意すれば組める気がします。
コモンを放り込み、案内通りにMapEvを配置したらその通りに動いたので。
(但しそれだけで面白く出来るか･良質な感想を公開の場で書かせることができるか､は,また別の問題…)
私の場合、足場を作れる箱を出す機能だとかマ〇オみたいにジャンプして敵を踏みつけて足場にして大ジャンプしたり敵の種類によって挙動が変わってﾉｺﾉｺみたいに転がしたりとか、ほたひかのわざ一通り横スク面でも使えるようにしたいからその機能がほしいとか…
追加したい機能が多すぎ＆複雑すぎて無理だっただけなので…ｗ(
>自分の人生の足跡的な意味合いでブログを続けているようなものなのでそう言う反応がなくてもあまり気にならない（慣れたｗ）んですけど~
昔ならブログにコメントが来たりする時代もありましたが、今は主要な場がもっぱらSNSな事もあり、ブログやpixivなどにコメントが付く時代じゃなくなりましたもんね…
(渋はプロの仕事絵(TCGの枠無し状態の絵が時々ある)とかならコメント来るのかもしれませんが)
>なので反応以外の部分で何かしら理由がない限り、ツイッターなどに落ち着くのは自然な事かもしれません。
ですよね。お手軽＆瞬時にリアクションにはさすがに敵わない…(私だって,pixivですら面倒ですし(()
もしも気に入ってくれたならせめてツイートと全く同じで良いから､検索で出しやすい公開レビュー欄等に移植…してほしかったけどまぁ無理という…
>ましてほたひかは大作ですから、その上でプレイした側にお礼イラストとなると精神的にも肉体的にも疲れてしまうのは道理かなと。
>なのでその気持ちは素敵なんですけど、そこまでしているとご自身への負担がとても多くなってしまうので程々でいいのかなと思いますね。（色々とお疲れのようですし…
そう、フリゲなんてやらずとも既に余裕が無く何かと色々疲れてますからね…日常のあらゆる事柄に対して…(なので"何もしない"をしている…(ことゲームに関しては特に)
>銀様のイラストを描いて戴いた事はとても嬉しかったです♪（申し訳ないくらいに細部の描きこみなどすごかったですし！
あの節はありがとうございます、もうちょっとまともな銀ちゃんを描ければ良かったんですけどね…(元々キャラデザや描き方を掴んでおくための下準備みたいなものでしたし…)
何度描いても、特に顔が全然可愛くならなくて…そしてどれもこれも途中で辞めてしまったものばかり。。
今はもう､高確率で完成させられなくなったのです。
>それ、やりたい事と言う名のやらなければいけない事だったりしてません？ (・∀・；)
中にはそういうのも含まれてる気がします。種類が多岐にわたるので…
>とは言えやるべき事ややりたい事であれば中々そうも言ってられないでしょうから、~
そう、9割以上はそれなのです。
結局は必要な事か、必須ではないが期間限定だったり今を逃して何年か後に"また機会があれば～"などと悠長な事言ってるとその頃ではもうそんな時間は無くなり＝その機会は永遠にやってこない、事ばかりですからね。
(そうでないもの・優先度の低い物は既に諦めたり切り捨てたり、既にそれなりに絞り込んでるので…)
そして"急ぎ"も多々あり…
この世に生きてる間しか出来ない事ってありますからね。それらも老いてからでは｢何やるんだったっけ？｣と忘れたり｢あの頃は短時間に次々回せたし何十回何百回もこなせたのに､今は全く出来ない…｣となるので。。(実体験)No.56 2022/04/14(Thu) 0:13
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
お返事遅くなりましたけど私の都合で遅くなってるだけなので、作者さんもお返事が遅くなったとしてもお気になさらないで戴きたい。 (・∀・)b
>>私なんて忙しくなくてもお返事のんびり考えてますし、もう少し…いやもっと肩の力を抜いて戴ければｗ
>その姿勢に毎度助けられてます…日常での必要な事が色々体力使う事だらけでweb活動への体力があまり残らないですからね…
以前も言いましたけど、多分3ヶ月くらいなら間が空いても確認に来ると思いますので、ゆっくりでおｋですｗ
>今の時代的に酷いレビューの付くリスクが高いのかもしれませんよね…
匿名で手軽になった上で昨今のネット社会がそう言う傾向にありますからね…。
>物語を書ける･作れる方なら"あり"なんでしょうね。遠くから眺めているだけでも そこそこ使用人口多そう(?)ですし。
書ける、作れると言う訳ではないんですけど、1番マシなのがそこかなと言う程度で、まずはやってみようかなと。
…いえ、まだやってないんですけｄ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
>私もプログラム言語は全く分からないですね…昔某unityを触ろうとして一瞬で投げましたし(書いてある通りにしても動かなかった為)
あ、私もJavaだかを参考書通りに打ち込んで結果が出なくて投げた事ありますｗ
何度もテキストの確認と半角スペースの位置の確認などしたんですけど、なーんでか正しい結果が出なかったんですよね。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
>そういえばウディタもプログラミング不要ですよ～と追記(
情報どうも♪
と言いつつほんの少しだけ解説サイトか何かを見た事があるんですけど、即諦めましたｗ
若さと時間がない…。（泣
>爽快感もですし、マップを歩き回る上での移動速度が遅いともう…もっと速よ歩けや！！ってなっちゃうのです(
あ、確かにそれも大事ｗ
>小難しい事…よくぞほたひかで挫折せずに隠し要素にまで行ってもらえたものです…(当時はまだ元気(?)だったのかもしれませんが)
ほたひかは難易度こそ高いものの小難しくはないかなと言う印象ですね。
何と言うか、複数の動作を連続でタイミングよく組み合わせないと突破出来ないようなギミックとかがあると面倒なんですよね…。 (・∀・；)
もしほたひかで例えるならスイッチ操作して制限時間内に無駄のないダッシュとジャンプで所定の場所へ移動し爆弾で道を塞ぐ岩などを壊してチェーンで向こう側へ渡って…みたいな？
>多分、機能の追加などを望まずに｢配布されてるそのままの状態・機能だけを使う｣であれば、マップチップとキャラ画像を用意すれば組める気がします。
>コモンを放り込み、案内通りにMapEvを配置したらその通りに動いたので。
多分基本的な事なんでしょうけど分からないｗ
ツクール系みたいなものはマップチップとキャラ画像だけ用意して、後はツクール側で何とかなるみたいな感じでイメージしておきます。（ツクール触れた事ないけどｗ
>昔ならブログにコメントが来たりする時代もありましたが、今は主要な場がもっぱらSNSな事もあり、ブログやpixivなどにコメントが付く時代じゃなくなりましたもんね…
私もコメントなどしていないので他人様の事はどうこう言えませんが、やはり手軽さが勝りますね。 (・∀・；)
>なので反応以外の部分で何かしら理由がない限り、ツイッターなどに落ち着くのは自然な事かもしれません。
ですよね。お手軽＆瞬時にリアクションにはさすがに敵わない…(私だって,pixivですら面倒ですし(()
もしも気に入ってくれたならせめてツイートと全く同じで良いから､検索で出しやすい公開レビュー欄等に移植…してほしかったけどまぁ無理という…
>あの節はありがとうございます
この台詞は寧ろ私の台詞ｗ
>もうちょっとまともな銀ちゃんを描ければ良かったんですけどね…
人それぞれ絵柄がありますし、十分作者さんらしい表現で描かれていたと思いますよ～☆
私だって全然原作と違う絵柄ですしｗ（90年代アニメが軸の人
>この世に生きてる間しか出来ない事ってありますからね。それらも老いてからでは｢何やるんだったっけ？｣と忘れたり｢あの頃は短時間に次々回せたし何十回何百回もこなせたのに､今は全く出来ない…｣となるので。。(実体験)
そうですね。
なので優先順位を考えつつ、出来る範囲でやりたい事をやっておくのが何かと後悔が少なくて済むのかなと思います。
…まぁ私の場合、やらなければいけない事から目を逸らしがちなんですけどｎ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
PS
今更ですがほたるちゃんって死神だとか死者だとか不浄の者だとか、その辺りですかね？
これまでのキャプチャを見返していてゲーム開始画面のTF状態の絵を見て何となくそんな考えが浮かんだので…。
※過去に私が同様の発言をしていて尚且つ作者さんに否定されていたらごめんなさいｗ
No.57 2022/05/15(Sun) 1:42
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
>作者さんもお返事が遅くなったとしてもお気になさらないで戴きたい。(・∀・)b
>以前も言いましたけど、多分3ヶ月くらいなら間が空いても確認に来ると思いますので、ゆっくりでおｋですｗ
ありがとうございます…なおこの度は気が付くと(最後の箇所)回答になってない上に長すぎて書き直しで遅くなりましたorz
多分今後もあまり速い返信は出来なさそうです。
>匿名で手軽になった上で昨今のネット社会がそう言う傾向にありますからね…。
こういう事もあり尚更､2を作りたくても出しようがない､という絶望しかない状態に… orz
ただ叩きたいだけの人に見つかっても困りますし。。
>書ける、作れると言う訳ではないんですけど、1番マシなのがそこかなと言う程度で、まずはやってみようかなと。
>…いえ、まだやってないんですけｄ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
何かノベゲーなら公式で何か感想やファンアートを記事で取り上げてもらえる(?)サービスがあるっぽい?です。
ゲーム投稿後､感想やファンアートが｢もらえれば｣ですが。。。
私はノベゲはまず無理なジャンルなのでどうしようもないですが…書ける方ならチャンスありかも…(??
>何度もテキストの確認と半角スペースの位置の確認などしたんですけど、なーんでか正しい結果が出なかったんですよね。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
Javaも同じかは分かりませんが､少なくともunityはバージョンが違うだけで同じコード打ち込んでも動かないとかあったそうですから(数年前のこと)､ver違いの所為とかあり得そうですよね…
>と言いつつほんの少しだけ解説サイトか何かを見た事があるんですけど、即諦めましたｗ
>若さと時間がない…。（泣
本当に､若い時というのはあまりにも貴重…失ってようやく解るもの…
しかもゲ制なんてかかる時間の割に得るもの無いですから…(大昔なら多分ありましたが今はもう… …)
制限時間系は難しいし面倒なの分かります…!!
だからほたひかでは制限時間系は無いか､あっても｢慣れない中での激遅操作でも間に合う｣物しか入れないのです。
私自身がとても操作遅いので､そういう人でも無理なく突破できるようにと。
逆に､どう頑張っても間に合わない場合は､まだ見ぬ動作が必要なので先に他を当たってね(今はまだ来るべき場所ではない)､という…
そういう場合は明らかに｢絶対に間に合わない｣感出してないと勘違いされますが。。
>もしほたひかで例えるならスイッチ操作して制限時間内に無駄のないダッシュとジャンプで所定の場所へ移動し爆弾で道を塞ぐ岩などを壊してチェーンで向こう側へ渡って…みたいな？
すご～～～く制限時間を長～～く持たせればそういうギミックは使えそうなどと思っちゃいます(
或いは途中で記録ポイントや時間延長を入れるなど。
…ぁ､でも２ではカー〇ィの夢の泉の大砲みたいな｢導火線に着火して火が大砲に辿り着く前に大砲の所に行き待機(その後どっかーん)｣というギミックを予定していたのでした。。。
そんなにきつい制限時間にはしないと思いますが。。(でも間に｢火が消える障害物があり､これをどうにかする｣パターンもあったり…)
>ツクール系みたいなものはマップチップとキャラ画像だけ用意して、後はツクール側で何とかなるみたいな感じでイメージしておきます。
ウディタはﾆｺﾆｺにあった動画講座見ないと､画像だけでは限界もありますが(デフォで入ってる本当の基本システムだけではアクション作れない)､
ツクールは多分画像だけでもある程度何とかな…るか…??
あっちは融通利かないというか､他所からプラグイン持ってこないと(又は自作)何もできない印象がありますね…(デフォのシステム､ツクール臭すごいし地味すぎた印象)
結構高い金額出してそれなの？と思うと､…どうせ買うなら他のソフトを買う方が良い気はします。
>私もコメントなどしていないので他人様の事はどうこう言えませんが、やはり手軽さが勝りますね。 (・∀・；)
コメント書く労力も分かるので、強制は出来ないし自分も中々書けない故にやはり他人の事言えない､というのも私もよくありますorz
次から次へと現れる一つ一つに対してコメントって難しいですもんね。まず文章が全く出てこない…(疲れてると尚更)
>私だって全然原作と違う絵柄ですしｗ（90年代アニメが軸の人
90年代アニメって一目で90年代！って思う独特の雰囲気がありますよね。(それ以前の年代もその時代独自の感じがある印象)
近年のレトロブーム?で敢えて時代を感じる絵柄も…今ならあり…(?
>…まぁ私の場合、やらなければいけない事から目を逸らしがちなんですけどｎ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
現実逃避しがちはすごく分かりますね…(((何にもならないものを何時間もぼけーーっと見つめながら…
>今更ですがほたるちゃんって死神だとか死者だとか不浄の者だとか、その辺りですかね？
捉えようによってはそうとも捉えられるのかもしれませんね…!?(実際、作中どこかの竜に不浄扱いされる場面がありますし)
ちなみに実際に死体っぽいかはさておき､死体扱いされる場面は２でも用意はありました。
更に２ではクレープ穿いてぴょんぴょんさせる予定もありました。ドット描いてなかったのであれですが…
他にも、色々と処理がややこしくなるのでゲーム中には出ませんが骨だけになるモードもありますしね
(筋線維が少しずつほどけて骨が見えてくるパターンもあり)
そういえば、以前回答頂いた他の方の解釈ですが亡霊的な解釈もありました。
なお一応､生きているかのように見えるが実際には正規の生命ではなく(魂が無い)､生きても死んでもいない､例えるなら超高度(?)なロボットのような存在だったりもします。
別にロボではないし金属や機械の体とかでは無いんですけどね。
(これは設定を途中で変えることなく最期ぐらいは救い(?)を持たせられる､当時考え付く中では唯一の方法でした。(今も思いつかないけど)
盛大に矛盾しかないとはいえ､やはりそこは変えたくなかったんでしょうね､(今もですが…()
そこ：一応の正答となるもの(?)は確かにあったものの､どこまで詳細かと言われると…微妙…
その設定､現状では見えない(初期のコンセプトというか何というか(いわゆる初期設定))情報として密かに存在するが匂わせがあるかは各々の解釈によりけり､そして言い当てた人が…
9割超は非公開ですが複数居たのです。
複数居れば一応初期案通りで動かせる…はずが表から見えない感想ばかりですからね。
もう、これだけ色々聞けたなら。本当は、続きを とーーーっっっても語りたかったんですよ…
そしてそこへの反応を見たかったんです。
それぞれの解釈はそれなりに聞けたし(ほたる自体よりも寧ろ"あるもの"に対する)面白解釈も(更に僅かな人数ながら)聞けた＆その他諸々で､その辺に関して私の中ではそれなりの決着はついたので。(もっと聞けるならそれはそれで見たいですが)
これがもし全て見つけやすい場所に公開だったならば､2は余裕で作れたんです…(必ず完成するとは言ってないし面白い保証も無いですが)
とはいえ今更公開分が増えたとしても､時代が時代なだけに｢(作品使って金を作れる(=実況)人が居るのに自分は)無料だなんて嫌すぎる!!｣とかその他諸々で､もう2を出せる可能性もほぼ無いですけどね。
>これまでのキャプチャを見返していてゲーム開始画面のTF状態の絵を見て何となくそんな考えが浮かんだので…
このような｢どういう所を見て→どう思った､故に何と認識した｣等､の流れとかを載せてもらう事が大事なのですよ…!!
合ってる合ってないよりも､この段階ではそれぞれが感じた発想を描いてくれればそれで良かったのです。
正解が出れば騒いでカウントしますが､出なくてもそれはそれでその人の発想なので良いのです。
No.58 2022/06/12(Sun) 0:52
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
↑（流石にゲーム部分だけ触れて終わりでほたるには一切触れず(ただの記号･自機としてしか見てない)だときついですが）
ゲーム中の挙動などから、｢これはこうなのかな？｣など推測したりツッコミを入れたり､各自の発想で捉えて気付いたこと印象など諸々をなるべく詳細に各々のブログや実況で公開しててほしかったんです、(もちろん安定の永続公開で)
(当然､作品や私や第三者その他諸々を傷つけたり貶める･誹謗中傷などはダメですが､それ以外であれば大体何でもおｋ)
それがあって初めて､ほたひかは真の完成と言えたので…
そういう意味では､もう永遠に真に完成する事は無くなりました。それが望める時代ではなくなったので。。
こちらから言葉ではっきり明記･定義する前に､何も知らない第三者が絵と挙動(基礎部分)だけ見てこのキャラをどう捉えるか…
その辺りのデータを集めるの重要でしたから。
２用とかの残りはそこ開示しないともう描けない内容(または｢一切設定を提示する要素が無い内容｣…でもこれではおそらくゲーム部分にしか反応が来なさそうなので無意味)しか残ってないのに、、
非公開データでしか集まらなかったので､続きを出そうにも出せない､悔しさや無念だけが残りました。
No.59 2022/06/12(Sun) 0:52
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>現在返信が大幅に遅れがちです、ご了承ください。
>まだ長すぎるので書き直す可能性ありです…
との事だったので少し様子を見ておりましたが、レスから1ヶ月以上が経過したのでお返事する事にしました。 (・∀・)
>何かノベゲーなら公式で何か感想やファンアートを記事で取り上げてもらえる(?)サービスがあるっぽい?です。
もし作る事になってもし完成したら、ネットの片隅でひっそり公開して10年間くらいで2～3人に見て貰えたらいいかな～くらいに考えてます。
>どう頑張っても間に合わない場合は､まだ見ぬ動作が必要なので先に他を当たってね(今はまだ来るべき場所ではない)､という…
そこを現状で何とか突破しようとした結果、滑り台の逆走やサメエリアの斜めダッシュなどが生まれましたｗ
>…ぁ､でも２ではカー〇ィの夢の泉の大砲みたいな｢導火線に着火して火が大砲に辿り着く前に大砲の所に行き待機(その後どっかーん)｣というギミックを予定していたのでした。。。
カー○ィシリーズは何1つやった事がないんですけど、それくらいのギミックなら面倒にはならないかと思います。
>ツクールは融通利かないというか､他所からプラグイン持ってこないと(又は自作)何もできない印象がありますね…(デフォのシステム､ツクール臭すごいし地味すぎた印象)
>結構高い金額出してそれなの？と思うと､…どうせ買うなら他のソフトを買う方が良い気はします。
なるほど、そうなのですか！
簡単そうに見えていましたが碌にプログラミングが出来ない身にはツクールですら難しそうですね…。
>コメント書く労力も分かるので、強制は出来ないし自分も中々書けない故にやはり他人の事言えない､というのも私もよくありますorz
感想どうしようかなと悩んでいるうちに数日が過ぎ、1週間が過ぎ、1ヶ月が過ぎ……もう今更かな？と思ってしまってそのままになりがちです。 (・∀・；)
>90年代アニメって一目で90年代！って思う独特の雰囲気がありますよね。(それ以前の年代もその時代独自の感じがある印象)
目の大きさが1番特徴的…ですかね？
私にはあのデザインが1番可愛く見えるので、どうしてもそんな感じで描いてしまいますね～。（慣れとも言うｗ
>更に２ではクレープ穿いてぴょんぴょんさせる予定もありました。ドット描いてなかったのであれですが…
障害物競走を思い出しますが、クレープなのがほたひかの可愛らしい世界観に合っていていいですね！
作る予定がないにしても、こうしてお話を聞くだけでも何となく想像が出来るので楽しめますｗ
>なお一応､生きているかのように見えるが実際には正規の生命ではなく(魂が無い)､生きても死んでもいない､例えるなら超高度(?)なロボットのような存在だったりもします。
>別にロボではないし金属や機械の体とかでは無いんですけどね。
光に弱いので最初は霊（悪）とかも考えたんですけど、神の使いともいわれるドラゴン（竜）とも話をしているので多少は上位の存在かなと考え直して死神としてみたのですが、違いましたねｗ
生きても死んでもいないとなると、生命活動のない生身の身体を持つ人造生命体みたいな感じでしょうかね？
だとするとそれを悪と捉える人もいると言う以前の発言も納得出来そうです。（違うかもしれないけどｗ
…そう言えばうさぎ仮面が言っていた「大好きな親友の目の前でそんなみっともない姿をさらしたかったのか？ その顔は晒してしまったようだな」と言う台詞も今更ながら気になりました。
ほたるちゃんの親友、一体誰なんだろう？ (・ω・｀)？
>このような｢どういう所を見て→どう思った､故に何と認識した｣等､の流れとかを載せてもらう事が大事なのですよ…!!
いや～、ゲーム内にヒントと言うか匂わせがあるとしても気付けなかったので、少々申し訳ない形での予想となってしまいました。 (・∀・；)
>ゲーム中の挙動などから、｢これはこうなのかな？｣など推測したりツッコミを入れたり､各自の発想で捉えて気付いたこと印象など諸々をなるべく詳細に各々のブログや実況で公開しててほしかったんです、(もちろん安定の永続公開で)
ACTが好きなので私の場合はそちらに注視してしまいましたね～。
勿論うさぎ仮面との会話は気になった部分ですけど、そこから深く読み取れなかったと言うか予想が出来なかったので、そのままACT部分に意識が向いてしまいました。
>こちらから言葉ではっきり明記･定義する前に､何も知らない第三者が絵と挙動(基礎部分)だけ見てこのキャラをどう捉えるか…
最初はほたるちゃんが死んでしまった少女の霊で、ほたひかの世界はほたるちゃんの記憶から再現された世界かなとか考えていたんですよね～。
いとをか市はほたるちゃんが住んでいた場所、学校はほたるちゃんが通っていた学校でいじめられていたのはほたるちゃん自身。
おかしの国は幼きほたるちゃんの夢から作られた世界、おもちゃ箱は幼少の頃の思い出から作られた世界…なんて思っていました。
でもそうだとすると氷の洞窟や砂漠、溶岩エリアに湖の洞窟などの説明がつかないので「あ、これは違うな」とｗ
No.60 2022/07/17(Sun) 0:46
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
先月からネット用PC壊れて書いた文章打ち直しになった上に(その後データを取り出せたので合体させました)ネット接続がやや不安定で繋がらなかったりするのでいつも以上に遅くなりましたごめんなさいorz
今なお時々､突然接続切れたりします。。
>もし作る事になってもし完成したら、ネットの片隅でひっそり公開して10年間くらいで2～3人に見て貰えたらいいかな～くらいに考えてます。
なんと無欲で潔い…!!
今の時代､何か公開したところで一切誰の目にも触れず終わる確率のほうが圧倒的に高いので､それでも満足できる人しか生き残れなさそうです。
イベントに出ない､初動で遠慮する､たったそれだけで以後一切見てもらえないor見てもらえても公開の反応は無くなるという時代ですし。。。。
>そこを現状で何とか突破しようとした結果、滑り台の逆走やサメエリアの斜めダッシュなどが生まれましたｗ
どう頑張っても間に合わないように設定したはずなのに突破できてしまう事が､更なるややこしさに繋がったという…ｗ
滑り台逆走なんてあまりにも防げなさすぎて､もう２では一部正規?の動作にしてしまおうと､｢登れない逆は逆走すると良いよ!｣とモブに言わせる構造さえ考えてましたからねｗ
斜めは逆走できなかったはずなので､どうしても登らせたくない場所は斜め滑り台を配置すれば良いかなと。
>カー○ィシリーズは何1つやった事がないんですけど、~
カー〇ィ未プレイでしたか。面倒でなければ良いんですけどね…。。
確か導火線に火(役のMapEv)をつけて大砲の所まで行って両者が重なった所でイベント起動!までは行ってた気がするのですが､飛ばす挙動がどうだったかは覚えてないのです(
他にも､ド〇キー２の｢とげとげタルめいろ｣のような､箱に入っては撃ち出されまくるギミック案もありましたがこちらは上手く動いてくれなくて…これに似た挙動を使う予定もあったので､この大砲がきちんと機能するかは不明なのです
>簡単そうに見えていましたが碌にプログラミングが出来ない身にはツクールですら難しそうですね…。
私も今のツクール使った事は無くて(大昔に2000辺りの体験版をちらっと触った程度)､他の誰かが弄ってる様子を間接的に(?)見ていただけなので…実際の使い心地は分からないのです。(2000の頃はプラグインも無かったですし)
その様子を見ていた時点での印象が悪すぎたので()これならウディタのほうが遥かにマシでは??と思った次第です。
ツクール系にしか出来ない事も勿論沢山あるかもしれませんが。(特に専用プラグイン辺り…性能良さげなものが配布されていたりする場合もあった気はします。うろ覚えですが)
(ウディタも講座動画見てやっと でしたので､どちらもいきなりは難しいかも…)
>もう今更かな？と思ってしまってそのままになりがちです。 (・∀・；)
それすごく分かります…(文章まとめる能力が下がってるので尚更)
どうしても何か月･何年もそのままになってしまいがちですが…数年経ってしまい今更だけどちゃんと送ろう,と思うものもあります。
尤も､何年も経ってしまっては､既に相手は居なくなってたり､居ても私のことは忘れてそうですけどね。
>目の大きさが1番特徴的…ですかね？
確かに目が大きい印象ありますね…!セー〇ームーンとかな〇は辺り？と思いましたが〇のはは00年代でした(
そういえばローゼンメイデン…と思いきやこちらも(初代?は)00年代ですね。
>私にはあのデザインが1番可愛く見えるので、~
やはり自身が一番かわいいと思えるものが最も表現しやすいですもんね。
>クレープなのがほたひかの可愛らしい世界観に合っていていいですね！
そうです､あの死んだような顔でクレープを穿くんです…w
他にはでかい靴下(クリスマス風)とかプレゼント箱案もありました。
>作る予定がないにしても、こうしてお話を聞くだけでも何となく想像が出来るので楽しめますｗ
ありがとうございます、本当はもっと需要があれば良かったんですけどね。
>光に弱いので最初は霊（悪）とかも考えたんですけど、
この｢光に弱い｣ところは割と重要なのです。だからこそ｢ただ単に棒立ちしてるだけでHP減ってくなんてうざすぎる!!｣と思われるかもしれない危険を冒してまで再現したので…
(至る所にばら撒かれている回復アイテムはそのクレーム回避用)
>神の使いともいわれるドラゴン（竜）とも話をしているので多少は上位の存在かなと考え直して死神としてみたのですが~
実はこの辺り本来の設定には無くて､(元々ほたるが居た世界は竜たちが居ない世界)
私自身が単にドラゴン出したさすぎて出しただけなんです…ｗ
｢こんな可愛いキャラチップがあるのに使えないなんてつらすぎる!!｣みたいな。
本来巡り会う事のない存在同士のはずですが､折角自由に設定できるのにドラゴンを敵にするのも嫌なので、無難な案内係 兼 友好系住民になりました。
もしほたるが居なければ､ウディタを見つけたら昔思い描いていた理想のドラゴンゲーを作っていたはずですから。(それぐらい､ドラゴンは入れたいけど主人公/味方/善良サイドでメインの存在にしたい)
ほたひかとは作り進める動機が異なるので完成しなかった可能性大ですが。
他にも,設定再現が最も重要と言いながら､実はゲームとして成り立たせる･彩りを添えるためだけに設定とは一切関係ない要素も割と数多く含まれていたりするので､
実は真に正しく(一切の誤解や認識のずれ無く)キャラ設定を伝えられるかというと微妙なのです。
最たる物がアイテム…(ドラゴンの件もそうですが…)
(確実に設定再現と言えるのは口調と､アイテムを使わない固有技(あの空間やステルス､黒いエフェクトを伴うあれら)とTFの(大体の)仕様と光にとても弱いところとそれら仕様を嫌がっている所…
(※技の中でも なみのり とか たきのぼり とか そらをとぶ とか はねる 辺りは､欄に載せる用にそれっぽい名称が必要だったから名前を付けただけで､
本当はただの泳ぎコマンド(&+α)とかジャンプや空を飛ぶ移動なだけなのでポ〇モンでの技と同じ事は出来ないです。(水を作り出してぶつける等の芸当は不可能という事)
そして本来ならそれらアクションをするのにアイテムは必要ないのですが､ゲームとしての進行上の都合でアイテム入手になってしまっているという…))
>だとするとそれを悪と捉える人もいると言う以前の発言も納得出来そうです。（違うかもしれないけどｗ
ちょっとここ探すのに時間かかってます…壊れたPCからデータ自体は取り出せたものの､どこにその記述保存したかなぁ…と（
>ほたるちゃんの親友、一体誰なんだろう？ (・ω・｀)？
親友は､そのシーンをやるためだけに作った一発モブ同然･ただの駒でしかないキャラでして､大まかな色合いや形は決めているものの､キャラデザを描くのが面倒なんです(
１には登場せず､２では登場するかもしれなかったです。
名前は仮ですが山吹朋美と言います。役割が友達だから｢とも｣､配色が山吹色系統だから｢山吹｣…という雑な仮名称ですｗ
ほたるの物語(本編軸は特に)を進めるにあたっては人間キャラがどうしても必要になりますが､人間キャラをデザインするの苦手だし描くのも面倒()で碌に進まないんです。
(※現状のほたひかは｢何だか別世界に飛ばされた系スピンオフ｣なので本編とは微妙に違う(本編で描きたかったシーンに近いものが入る事はある)のです。
本編描くとなると曖昧だったり保留にしてある設定も時系列も全て正式決定しなければならないため(現状での伏せ要素含め)色々ときついので()
何度か関わってくるはずですが、人間キャラな上にただのモブ駒なので私には愛着も思い入れも何も全く無いんですよ…ｗ(
つまりどーでもいいキャラです( 存在がどうでもよすぎて描く気が起こらないという…ｗ
No.61 2022/08/25(Thu) 22:49
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
>ゲーム内にヒントと言うか匂わせがあるとしても気付けなかったので、~
>うさぎ仮面との会話は気になった部分ですけど、そこから深く読み取れなかったと言うか予想が出来なかったので~~
うさぎ仮面のくだりなどは､何があったかを色々想像させて色々リアクションが見たかっただけなので､あそこから何かを読み取れるかというと…微妙な気はしますね…。。
その他の箇所も｢ここに関してリアルタイム実況配信などででリアクションを見たい｣が主なので､そこから何かを読み取れるかは…本当に各々･その人次第としか言えず…
ACT部分はもちろん､良い評価を沢山書かれたり(当時まだあった)雑誌や大手など様々な記事に掲載されたくて私なりに力を入れた部分ではありましたので､そちらも拾ってもらえる事は当然重要ですし沢山書いていただいた事とてもありがたいのです。
>最初はほたるちゃんが死んでしまった少女の霊で、ほたひかの世界はほたるちゃんの記憶から再現された世界かなとか考えていたんですよね～。~以降
なるほど､死後に生きていた頃の記憶を回想(?)し巡るというのもそれだけで十分にお話として成り立ちますし､
これは面白い発想ですね!!私には想像もつかなかったもの…つまり､私の想定を超えたもの―!!
想定を超えてきた回答はすごく良いものです。
今回の場合は死んだ後の存在として認識されてたという事実が分かって良いのです。
合っていても違っていても大丈夫というのは､その発想の過程が見られるほうが面白いし重要だからであり、各人で異なる(はずの)色々な発想を見られる事が大事という事ですので。(大事なこと過ぎて何度も言ってますorz)
(答えを明かすと､それが聞けなくなる。例えどんなに他者から見ればそれには到底見えないとしても､私が｢こいつはこれです｣と言葉で言えばそれだけで統一されてしまうから。だからこそ､答えを明かす前のこの段階で最大限色々聞いておきたかったんです。
明かすのはリアクションを十分得てから。
｢次｣や他の内容では意味が無い､というのはそういう事で､"この内容で"多くの色々なリアクションを公開で得る必要がありましたが可能性は完全に閉じられたので…
でももうこれ以上待っていてもこの先創作に割ける時間がどんどん無くなっていくだけで意味が無く無駄なだけですし､新規ユーザーも現れなくなって久しい､それに今後ますます私が求める形での感想は貰えなくなる時代に変わっていくでしょうし､
もうこれ以上は何も来ないしもう待てない。＝"何も無いまま"で終えるしかなくなったのです。
折角欲しかった内容のリアクションが来ても殆ど全てが非公開の｢見えない感想｣では何も無いのと同じ結末ですしね…
>いとをか市はほたるちゃんが住んでいた場所、学校はほたるちゃんが通っていた学校でいじめられていたのはほたるちゃん自身。
>おかしの国は幼きほたるちゃんの夢から作られた世界、おもちゃ箱は幼少の頃の思い出から作られた世界…なんて思っていました。
(実はただ単に歩かせたい場所や使いたいマップチップを入れただけとか､メルヘンマップは置きたいだけだったとか言えない…ｗ
メルヘンは特に､本来ならドラゴンたちで使うエリアでしたし…)
でもそんな風に意味合いを想像してもらえたことが嬉しいですｗ
No.62 2022/08/25(Thu) 22:51
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>先月からネット用PC壊れていつも以上に遅くなりましたごめんなさいorz
私の方なんて常に自分の都合優先ですから、作者さんもお気になさらず♪
>>10年間くらいで2～3人に見て貰えたらいいかな～くらいに考えてます。
>なんと無欲で潔い…!!
小さな事ですが現実を見て幾つか諦めてきたので、もうその辺りへの期待はかなり薄れました。
まぁ心のどこかで「もしかしたら」と思う事はありますけど、そうして期待すればするほど空しいので予防線を張って張って張りまくって今に至りますｗ
>イベントに出ない､初動で遠慮する､たったそれだけで以後一切見てもらえないor見てもらえても公開の反応は無くなるという時代ですし。
やはり行動する事が大事だなと思いますね。
まぁ私も行動せずに傍観したり遠慮したりで今に至るのですが。 (・∀・；)
>私も今のツクール使った事は無くて(大昔に2000辺りの体験版をちらっと触った程度)､他の誰かが弄ってる様子を間接的に(?)見ていただけなので…
>その様子を見ていた時点での印象が悪すぎたので()これならウディタのほうが遥かにマシでは??と思った次第です。(ウディタも講座動画見てやっと でしたので､どちらもいきなりは難しいかも…)
いえいえ、それでも十分参考になります。
やってみない事には分からないとは言いますが、やはり私には難しそうだなと。
まぁ気が向いたら程度の気持ちの時点で先は見えているのかもしれません。 (つ∀｀)
>それすごく分かります…(文章まとめる能力が下がってるので尚更)
>どうしても何か月･何年もそのままになってしまいがちですが…数年経ってしまい今更だけどちゃんと送ろう,と思うものもあります。
そうなんですよ。
そして小さいアップデートなんかが挟まると見つけたバグなんかもより報告を躊躇ってしまって、どんどん送り辛くなってしまうんですよね…。
>確かに目が大きい印象ありますね…!セー〇ームーンとかな〇は辺り？と思いましたが〇のはは00年代でした(
>そういえばローゼンメイデン…と思いきやこちらも(初代?は)00年代ですね。
CCさくら辺りですかねー？（確か90年代だったはず (・∀・；)
後はスレイヤーズなどが印象強いですね。（でも1番好きなのはなのは辺りのデザインだったりｗ
>そうです､あの死んだような顔でクレープを穿くんです…w
>他にはでかい靴下(クリスマス風)とかプレゼント箱案もありました。
クリスマス風の靴下が1番似合いそうｗ
何となく靴下をはいてピョンピョンした後に「私は何をしてるんだ…」と我に返って欲しいｗｗ
>この｢光に弱い｣ところは割と重要なのです。だからこそ｢ただ単に棒立ちしてるだけでHP減ってくなんてうざすぎる!!｣と思われるかもしれない危険を冒してまで再現したので…
んー、悪魔とかその辺りですかねー？ (・ω・｀)？
>私自身が単にドラゴン出したさすぎて出しただけなんです…ｗ
>｢こんな可愛いキャラチップがあるのに使えないなんてつらすぎる!!｣みたいな。
なるほど、好きが故の出演と言う形でしたかｗ
>確実に設定再現と言えるのは口調と､アイテムを使わない固有技(あの空間やステルス､黒いエフェクトを伴うあれら)とTFの(大体の)仕様と光にとても弱いところとそれら仕様を嫌がっている所…
これだけヒントを貰ったら答えを当てたいところ！（そう思いお返事に気付いてから返信するまで2週間くらいかかったのは内緒ｗ
しかし口調ですか、正直見当もつかないですね……きょ、教養が問われる？ (・∀・；) ﾔﾍﾞｰ
んー、実在する、或いは空想上の生き物だとして個の能力で様々なものを媒介なしで具現化出来てその全てが黒い力であり、しかし本性を曝け出す事を嫌い光に滅法弱い、と。
えーと、うーんと………わ、分からないorz
………
………………
元は天使で堕天した存在だと本性（黒い方）が堕天状態で一応天使の頃の姿（白い方）にも擬態出来るとか？
いやそう考えるなら寧ろ上でも言った悪魔のが上記設定には当てはまりそうな気がします。
と言う訳で長々考えておりましたが、堕天使とか悪魔と言う考えに落ち着きました。 (・ω・｀)
>>だとするとそれを悪と捉える人もいると言う以前の発言も納得出来そうです。（違うかもしれないけどｗ
>ちょっとここ探すのに時間かかってます…壊れたPCからデータ自体は取り出せたものの､どこにその記述保存したかなぁ…と（
私が見たのは掲示板だったので確認してみたら、正しくは「悪いモノでしかないものを必ずしも悪いとは思わず、それどころか(場合によっては?)良いモノとすら解釈していた(!?)ような所ありましたし。。」との発言でした。
全くの逆でしたねｗｗ
ｽﾞﾋﾞﾊﾞｾﾞﾝ ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*) ﾁｹﾞｰｼﾞｬﾈｰｶ!!
>>ほたるちゃんの親友、一体誰なんだろう？ (・ω・｀)？
>親友は１には登場せず､２では登場するかもしれなかったです。
あ、そうなんですね。
「1にいるのかな～？」と思い気になっていましたが答えを聞けて良かったですｗ
>何度か関わってくるはずですが、人間キャラな上にただのモブ駒なので私には愛着も思い入れも何も全く無いんですよ…ｗ(
複数の登場人物がいるとこう言った部分は中々に難しいところですよね。
どうしても思い入れの少ない、小さいキャラに対しては筆が進まないものです。 (つ∀｀)
>うさぎ仮面のくだりなどは､何があったかを色々想像させて色々リアクションが見たかっただけなので､あそこから何かを読み取れるかというと…微妙な気はしますね…。。
なるほど、何かあると思わせつつ実はそう重要ではない部分でしたか。
見事に釣られてめっちゃ気になってましたｗｗ
>なるほど､死後に生きていた頃の記憶を回想(?)し巡るというのもそれだけで十分にお話として成り立ちますし､これは面白い発想ですね!!
>今回の場合は死んだ後の存在として認識されてたという事実が分かって良いのです。
>合っていても違っていても大丈夫というのは､その発想の過程が見られるほうが面白いし重要だからであり、各人で異なる(はずの)色々な発想を見られる事が大事という事ですので。(大事なこと過ぎて何度も言ってますorz)
辛い現実（学校でのいじめ）から逃避する為に自殺したものの未練が残り、死後の世界に楽しかった頃の記憶が重なり構築されたほたひかの世界を探索し、各地のスター（心残りのような何か）を回収して最後に納得して死を受け入れる…。
そしてエンディングで安寧の地と言うか落ち着ける？家へ…みたいな？ (・∀・；)
>答えを明かすと､それが聞けなくなる。
>例えどんなに他者から見ればそれには到底見えないとしても､私が｢こいつはこれです｣と言葉で言えばそれだけで統一されてしまうから。
>だからこそ､答えを明かす前のこの段階で最大限色々聞いておきたかったんです。
確かに1度答えを聞いてしまうとどうしてもそこに引っ張られてしまいますからね。
それに答えを聞いてからだと恐らく無意識に大きく外れないようなところを探して無理矢理答えを捻じ曲げてしまいそうですし…。
>実はただ単に歩かせたい場所や使いたいマップチップを入れただけとか､メルヘンマップは置きたいだけだったとか言えない…ｗ
>でもそんな風に意味合いを想像してもらえたことが嬉しいですｗ
私にとって予想が外れるのはいつもの事なのでｗ
制作目線だとそう言う考えも当然ありますし、そう言う特に理由のない部分も含めて予想するのがプレイヤー側の楽しみでもありますからね。
と言うかそもそも世界の全てに意味合いを持たせる方が稀だと思いますしｗ
No.63 2022/10/09(Sun) 23:43
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
少しの間､一時的にブログにアクセスが増えていたかもしれませんが、この度雪ねこさんのプレイ日誌が､攻略記事の役割を果たしたかもしれません!!
改めて記事展示していただいてる事ありがとうございます!!(あのリアルタイム形式が良いので)
>心のどこかで「もしかしたら」と思う事はありますけど、そうして期待すればするほど空しいので
そうですよね…私も画像生成AIのせいで始まる前に淘汰されたので､今更何をしたところでもう無駄でしかないし手遅れなんですが､完全に消える前に最期のあがきとかやってしまう…
期待するほど馬鹿を見る､のですけどね。
>やはり行動する事が大事だなと思いますね。
行動､且つ｢誰よりも早く(誰もやっていない内に)｣が全てでしたね…(全てが終わった後にしか気づけない)
速さこそ正義､を痛感しました。手遅れになった後で。。
>やってみない事には分からないとは言いますが、やはり私には難しそうだなと。
>まぁ気が向いたら程度の気持ちの時点で先は見えているのかもしれません。 (つ∀｀)
ゲーム作っても､もう受け取り手が殆ど居ない時代ですからね(作る側が多すぎる)…他の媒体で表現できるものであればそっちのほうが効率良さそうです。
>小さいアップデートなんかが挟まると見つけたバグなんかもより報告を躊躇ってしまって、どんどん送り辛くなってしまう~
それも分かる気がします…再現難しかったり実害少ないものだと特にそうなりそう。。。
>CCさくら辺りですかねー？（確か90年代だったはず (・∀・；)
あれ90年代なんですね(00年代と思っていた)
なのはは数年前につべで期間限定一挙公開してた時に少しだけ見ました。
スレイヤーズは何かたまに流れてくる情報を見かけた程度ですがとても時代を感じる絵柄だった気が…(
>クリスマス風の靴下が1番似合いそうｗ
>何となく靴下をはいてピョンピョンした後に「私は何をしてるんだ…」と我に返って欲しいｗｗ
それ良いですね!!どうにかしてどこかで使いたい…ｗ(まずはドットを描くところからｗ)
>口調ですか、正直見当もつかないですね……きょ、教養が問われる？ (・∀・；) ﾔﾍﾞｰ
口調は正体云々とは関係ないのです、そして本性を晒すのを嫌うのもこの個体独自の特徴･性格です。(他の個体は至って普通にしている)
(同族の別個体が２でちらり登場する予定でした。全てを正式決定する正史を描くのは大変なのでまた異世界に吹っ飛ばす内容なものの､その中でも２は１よりもう少し踏み込んだ(?)内容を入れる予定でしたので…
２は割と時空がおかしい()ので尚更何が何だか分からなくなるかもしれませんがｗ)
>寧ろ上でも言った悪魔のが上記設定には当てはまりそうな気がします。
ほぼそう言えるような存在でしょう。(見た目からよくアンデッド扱いしてますがｗ) あの黒いエフェクトとかつまりそういう事ですし…
ほたるは(その種族全体から見れば)変な個体なので悪さをしませんが､他の個体は普通に悪いことをするし他者をいたぶったり恐怖に陥れるのが好きな奴らなので。
ちなみにある意味人造生命体とも言えそうです。
>元は天使で堕天した存在だと本性（黒い方）が堕天状態で一応天使の頃の姿（白い方）にも擬態出来るとか？
服装や全体的に体が白い上に､着せ替えバリエーションで真っ白羽毛もふ衣装なんてのもあるので(ゲーム中には登場無し)､元天使という解釈は割とよくあるのかもしれません。人畜無害のいい子ですし。
以前にも堕天使との解釈をされた事例はありました。詳しい理由は不明ですが…
>私が見たのは掲示板だったので確認してみたら、正しくは「悪いモノでしかないものを必ずしも悪いとは思わず、それどころか(場合によっては?)良いモノとすら解釈していた(!?)ような所ありましたし。。」との発言でした。
そっちでしたかｗｗ
しかしあの人のあの辺の発想は本当に変わった解釈だったな～という想い出…(思い出補正あるかも)
>「1にいるのかな～？」と思い気になっていましたが答えを聞けて良かったですｗ
1ではただの匂わせだけですからね…セリフ系は数個のみ決まっていますがそれ以外は容姿すら詳細が未確定というかぼんやりとしか無かったので…
>どうしても思い入れの少ない、小さいキャラに対しては筆が進まないものです。 (つ∀｀)
そうなんですｗ人間キャラは特に筆が進まなさすぎる…ｗ
>何かあると思わせつつ実はそう重要ではない部分でしたか。
>見事に釣られてめっちゃ気になってましたｗｗ
重要ではない､ことは無いです。(設定再現強めの箇所なので)
気になってもらえたならそれはとても大事で重要なことなんです。
ただ､そこから更に何かを読み取るための情報―その前後は現時点での作中では出てこないので､あれ単独で何かを読み取るのは難しい気がする…という事でした。
重要度はちゃんとあるのです。
>辛い現実（学校でのいじめ）から逃避する為に自殺したものの未練が残り、死後の世界に楽しかった頃の記憶が重なり構築されたほたひかの世界を探索し、各地のスター（心残りのような何か）を回収して最後に納得して死を受け入れる…。
>そしてエンディングで安寧の地と言うか落ち着ける？家へ…みたいな？ (・∀・；)
完全に成り立ちますねこの形…!!(その場合なら、星を手に入れたときに回想とか入ったり傷や何かが癒されるシーンや数値が入りそう…!)
ほたひかはこの1だけでは完結しない形でしたので､(それも､展開がゲームのみという計画でも無かったので)この1作のみで全てが語られる物でもないのですが、
ただ最終的にはほたるは消滅して終わりますが(※但しそのシーンまで描く機会があるかは未定…昔それっぽいシーンの絵を描いてただけ(添付右。左は生まれたて))､割と自ら死ぬ所へ飛び込んでいく形なので(特に何か大切な事や誰かの為という事も無く)､
そういう意味では"つらい現実から逃避するために自殺"云々と言えなくもなさそうです。ｗ
しかしその後は本来はハッピーエンドでも何でもない(もう存在が無いので)のですが、雪ねこさんの説だとちゃんと癒されて終われるので幸せな終わり方ですね…!!
>確かに1度答えを聞いてしまうとどうしてもそこに引っ張られてしまいますからね。
>それに答えを聞いてからだと恐らく無意識に大きく外れないようなところを探して無理矢理答えを捻じ曲げてしまいそうですし…。
まさにその通りなんですよ。
私が提示した内容で固定され、その人自身が(あれこれ多数の詳細情報も何も無い状態で)基礎的な紹介部分だけを見たときの素直な(?)解釈はもう見れませんからね。
ただ今後はどんどんAIが蔓延ってきて､絵はすでに滅亡､感想すらAIで書かれる危険があり､AIが出した感想なんて要らないけどAIか人力(その人自身の言葉)かなんて見分けがつかない…
事を考えるともう…悲しいですがこれ以上は見込み無しと判断しました。
(それに､非公開ではそれなりに十分色々聞けたこともあり早く答え言って終わりにしたいのもありますし。公開であってほしかったものが尽く非公開というもどかしさがありますが)
>特に理由のない部分も含めて予想するのがプレイヤー側の楽しみでもありますからね。
そういう(色々な予想をして楽しむ)方針は非常にありがたい歩き方なのです。ただ淡々とゲームを進めるだけではなく､重要なのは様々な予想…!!
世界の全てに意味合いを持たせる…そういう人は居そうですね…ものすごく綿密に凝った世界観を展開する人とか…。
今の時代は誰もが作り手になってしまったことで､そういう作りをしても(余程の人気作でない限り)考察し感想を言う側の人口が著しく減ってそうです。
(多くの感想を望める時代ではなくなった)No.85 2022/11/14(Mon) 1:20
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>少しの間､一時的にブログにアクセスが増えていたかもしれませんが、この度雪ねこさんのプレイ日誌が､攻略記事の役割を果たしたかもしれません!!
いや、攻略には程遠いものなので私の記事は関係ないと思いますｗ
>今更何をしたところでもう無駄でしかないし手遅れなんですが､完全に消える前に最期のあがきとかやってしまう…
>期待するほど馬鹿を見る､のですけどね。
なので私は何か創作活動をした際にあまり期待せず、やれる範囲でやれることをやって「後はなるようになる」程度に考えるようにしてますねｗ
…尚、そう言った活動はもうしていないのであｒ';・(ﾟд(○=(ﾟ∀ﾟ*)
>スレイヤーズは何かたまに流れてくる情報を見かけた程度ですがとても時代を感じる絵柄だった気が…(
私の世代で丁度と言うくらいだと思うので、それより若い方にはそう映るでしょうねｗ
私も自分より1つ前の世代の絵柄を見ると時代を感じますし。 (・∀・；)
>ほぼそう言えるような存在でしょう。(見た目からよくアンデッド扱いしてますがｗ) あの黒いエフェクトとかつまりそういう事ですし…
やったー！
多少なりともヒントを貰ったとは言え一応自力で答えられて良かったです！
>ほたるは(その種族全体から見れば)変な個体なので悪さをしませんが､他の個体は普通に悪いことをするし他者をいたぶったり恐怖に陥れるのが好きな奴らなので。
確かに悪い存在でありながらそう取れるような言動は見受けられませんでしたね。
寧ろ住民に危害を加えたりすると咎めてくれる良い子でした。
>着せ替えバリエーションで真っ白羽毛もふ衣装なんてのもあるので(ゲーム中には登場無し)､元天使という解釈は割とよくあるのかもしれません。
ふわふわでもっふもふなほたるちゃんはもう天使と言う事にしてあげてもいいのかもしれないｗ
…でも頭の中では何故かニワトリ姿のほたるちゃんが本物のニワトリと対峙している絵が浮かんでいたりｗ
>重要ではない､ことは無いです。(設定再現強めの箇所なので)
>ただ､そこから更に何かを読み取るための情報―その前後は現時点での作中では出てこないので､あれ単独で何かを読み取るのは難しい気がする…という事でした。
あー、そう言う事でしたか！
構想の全体から見れば重要性がありつつも、あのシーンのみではその重要性に気付きにくいと。
まぁ確かにまじめな話をしていて一切重要性がないなんて事はないですもんね。 (・∀・；)
>ただ最終的にはほたるは消滅して終わりますが(※但しそのシーンまで描く機会があるかは未定…昔それっぽいシーンの絵を描いてただけ(添付右。左は生まれたて))､割と自ら死ぬ所へ飛び込んでいく形なので(特に何か大切な事や誰かの為という事も無く)
画像を拝見させて戴きました。
この2枚の絵を見ていたら、何かこう…
悪の存在として生まれたのにそこに疑問を抱き、それが原因で周囲から浮いてしまい馴染めもせず1人で生きていくことになったほたるちゃん。
しかし普通に生きようとしても世界に認められず、最後は仲間や世界を恨むでもなく自らが消えて終わる事を選びその生に幕をおろす…
と言うような悲しい展開が思い浮かびましたね。（勝手な解釈
>ただ今後はどんどんAIが蔓延ってきて､絵はすでに滅亡､感想すらAIで書かれる危険があり､AIが出した感想なんて要らないけどAIか人力(その人自身の言葉)かなんて見分けがつかない…
レビューもさくらがやる時代ですし、今後はそう言うことも起こりそうですよね。
まぁ世の中が便利になるのは良いことなんですけど、ものによっては受け入れがたいなと。
特に最近話題のAIイラストなどは、その技術自体はすごいものだと思うんですけど、もっと事前にしっかり取り決めなど出来なかったのかなと思ってしまいます。
何かこうクリエーターが努力して積み重ねてきたものを無下にされるような印象を持ってしまうので、そこは配慮してほしかったかなと…。
>そういう(色々な予想をして楽しむ)方針は非常にありがたい歩き方なのです。
>ただ淡々とゲームを進めるだけではなく､重要なのは様々な予想…!!
今は攻略サイトありきでプレイする方が増え、みんながみんな失敗せず似たような進め方をする印象ですからね。
そう言った方々は考えて（予想して）遊ぶと言うよりもストーリーを追ってそこを共有できれば十分なのかななんて勝手に思っております。
それが悪いと言う訳ではなく、寧ろ情報も娯楽も多い今の時代においては理に適っているとさえ思えるんですけど………何だか寂しく感じるんですよね。（これも勝手な解釈ｗ
No.86 2022/12/17(Sat) 23:24
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>いや、攻略には程遠いものなので私の記事は関係ないと思いますｗ
雪ねこさんのブログのアクセスが一瞬増えてたかも～?という事でした。
実際に雪ねこさんのブログを見て色々と攻略に役立てていたそうなので､やはり攻略記事としての意味もあったのです!!
そして…
先日久しぶりにアドレス確認も兼ねて見てみたら､なんとスクショが貼ってあって驚きましたｗありがとうございます!!
バグ遊び､｢床を引っぺがす｣だけは確か正規の挙動ですが(敢えて変な仕掛けにしてみた)、
それ以外は｢こんなこと出来たんだ!?｣というの連続でしたｗ
トロッコは盗めるの割とよく言われてますが､おもちゃの汽車は頑張って穴を塞いで盗めなくした記憶があるので､あんな風に線路外へ出れたの驚きでしたｗ
氷の洞窟も､滑り台用のグラになるところあったっけ…？的な…ｗ
そして空の塔の壁歩きは…以前ある方に見つけられて以来､直す術もなく2でネタにしちゃおうかとさえ思っていたものでしたｗ
進行不能などの害が無く､設定再現にも影響なく､かつ面白がってもらえるバグならもうそのままで良いやｗと放置しちゃうので…ｗｗ
(単純に直せないだけのものもありｗ)
>なので私は何か創作活動をした際にあまり期待せず、やれる範囲でやれることをやって「後はなるようになる」程度に考えるようにしてますねｗ
もうそれしかないですよね…AIの侵攻は止まらないので､何をしても今からでは完全に負け戦なので。
…直球に言いたいことだけ言ってさっと終わらせる予定…AIもどんどん攻めてきて止まらないし､もう潮時なのかもしれない…と。
>私の世代で丁度と言うくらいだと思うので、それより若い方にはそう映るでしょうねｗ
>私も自分より1つ前の世代の絵柄を見ると時代を感じますし。 (・∀・；)
今なら昭和レトロが一週回って新鮮とか可愛いという評価が得られたりする場合もあるので時代を感じる絵柄も特徴あってまた良いものですよね多分…!
(自分がドット絵がレトロしか描けないので…レトロなのもいいじゃん､な傾向が暫く続いてほしい気持ちも()
>多少なりともヒントを貰ったとは言え一応自力で答えられて良かったです！
あの辺りまでは大体その手の「何かよくない種類の超常現象的な存在」という解釈までは概ねの人が一致してた気がするので大丈夫そうです。(勿論ぶれや違う解釈もありますが)
では「具体的(?)にどういう?」までは…出た方と出なかった方が居ました。
ただ ここは…考え過ぎると逆に出なくなる気がします。
初見リアタイ実況形式で咄嗟に…なほうが出てたかも知れません。
つまり…あまりに考え過ぎない方が良いのです。
例え考察無し一瞬でも記事には含まれていたのですから…!!(これも良い形なので)
ページ内検索で出ますし
>確かに悪い存在でありながらそう取れるような言動は見受けられませんでしたね。
>寧ろ住民に危害を加えたりすると咎めてくれる良い子でした。
そこが矛盾してるところです。
あれなのに悪い心=即ち ｱﾚ が無いという､"存在が矛盾してる"とはそういう意味でした。
そのくせ種族特性でｱﾚの魔法しか使えないとかいう､一体どうなってるのか皆目見当もつきません()「そんな心は無いだろう？」と。
この辺にまで(公開で)ツッコむ人が居たなら…面白かったんですけどね。さすがにそこまでは誰も無理そうなのでｗｗ
(ただ､その ｱﾚ を必ずしも悪いものだと思わない解釈の人が居た場合…その人からは｢矛盾とは一体？？｣になりそうｗ)
…語句を伏せてるから分かりにくいだけなんです。
>ふわふわでもっふもふなほたるちゃんはもう天使と言う事にしてあげてもいいのかもしれないｗ
その羽毛もふ衣装でもやはりいつもの真っ暗なエフェクトのアレしか使えないので…天使などの正しき存在になれるわけではないのです。
(そんな簡単に救っちゃいたくはないなぁ~とｗ)
それに自創作だとふわふわもふもふでも天使とは限らず､寧ろ実際の天使はドラゴン(Notけも)だったりするので…
>…でも頭の中では何故かニワトリ姿のほたるちゃんが本物のニワトリと対峙している絵が浮かんでいたりｗ
ニwワwトwリｗｗそれ良いですねｗｗｗ着せ替えは難しくとも一枚絵ぐらいは描いてみたいですｗ
そしてこのゲームではニワトリの逆襲パロが搭載されている…
>構想の全体から見れば重要性がありつつも、あのシーンのみではその重要性に気付きにくいと。
>まぁ確かにまじめな話をしていて一切重要性がないなんて事はないですもんね。 (・∀・；)
そうなのです。
ただAIに心を折られまくっているので､出すにしても既にシーンがある箇所のみでまとめて､それ以外は全部空白で終わりそうです。(つまり完全な｢全体｣は多分出ない。AI以前に色々あって､新たな場面や妄想を作らなくなって久しいですし)
AI製の絵や物語が氾濫し､それらに阻まれ何を作ってもどこにも届かず､仮に届いても感想までもAIで書かれてしまう…そんな世の中では､他者の感想が必要な創作は到底不可能ですからね…
>~普通に生きようとしても世界に認められず、最後は仲間や世界を恨むでもなく自らが消えて終わる事を選びその生に幕をおろす…
>~と言うような悲しい展開が思い浮かびましたね。（勝手な解釈
ありがとうございます、そうです､そういう想像を巡らせてもらえることが重要でしたので(これも何回も言ってますが)
正解しようとしまいと､各々の想像が重要…!!(ｎ回目)
ちなみに大体そんな少々悲しい(しかも何も生まない)展開です。多分…!! (大体いじめられる予定)
>最近話題のAIイラストなどは、もっと事前にしっかり取り決めなど出来なかったのかなと思ってしまいます。
そうなんですよ!!
AIイラストが現れて以来ずっと鬱＆ブチギレしっぱなしです…（とりあえず､雪ねこさんが｢AI良い技術！面白い！使おう｣な安易な考えではなさそうで良かったです。）
特に日本法はあり得なくて､無断学習おｋで商用利用もおｋとかふざけすぎにも程があるだろと…
あれでは本人ではない第三者のなりすましや販売などが横行し､本来本人が得るはずだった利益は奪われ様々な手間や損害は増え､取り締まる事も出来ない＆しないってあまりにもひど過ぎる…と。。
まずAI自体､無限にフェイク作り放題だしそれに気付く事も出来ないですからね…
毎日ネットの隅々まで｢無断で使われてないか？｣とチェックして回れるほど暇じゃないですし。
あんなの絶対に法改正が必要なのに政治家は｢法改正は必要なし(&予定も無し)｣と言うばかり。
こんな相手にどうやって｢法改正が必須だ｣と思わせ法改正させるのか。
法改正すらされず､ただ無償で奪われ続けるだけなのを黙って受け入れるしかないのか。
無断学習営利利用がおｋなせいで折角絵が描けてもネットにうｐする事すら安心してできない世界に…。。
プロアマ上手い下手問わず､仕事絵は勿論､底辺素人の落描きまで見境なく掻っ攫っていきますからね。
私は絶対にAIの発展なんて貢献したくないので､私が描いたもの作ったものは全てAI学習もAI加工も利用も全部禁止としてます。
が本当にAIに使われないように出来る技術や法律は存在せず……
せめてもの抵抗で､新たに描いた絵には絵の邪魔になるようにサイン入れたり透かしを入れるようにしました。非常に面倒です…
(スクショも勿論AI利用全般(無断転載も)禁止したいところですが､出力時にそういうの出ないので､中々難しいです…)
過去絵にも適用は…多すぎてやる気が出ないですが…(やろうとするも1~2枚で疲れてやめた)
…けどそんな抵抗すら無意味と化し。あらゆる面でAI側に有利過ぎて最悪ですよ…
No.87 2023/01/15(Sun) 0:52
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
>クリエーターが努力して積み重ねてきたものを無下にされるような印象を持ってしまうので、そこは配慮してほしかったかなと…。
実際｢絵描きは道具だ｣みたいな事言って大炎上したが撤回することも無くそのままの姿勢で突っ走ってる(?)ようです…
初めから配慮する気など無く､法律で禁止もされてないからとやりたい放題ですよ…迷惑な企業です。
海外では規制するところや動きもあるそうですが､日本では規制どころか｢AIすごい!素晴らしい技術!!どんどんAIを使っていきましょう!!｣と容認＆推進してるのが本当に腹立たしいばかりです…
長々とすみません…本当にAIが現れた瞬間からずっとキレててストレスが凄まじい事になってるので…
AIなんてガッチガチに規制されて早く滅んでくれることを願ってやみません。
>そう言った方々は考えて（予想して）遊ぶと言うよりもストーリーを追ってそこを共有できれば十分なのかななんて勝手に思っております。
本当に､そういう時代ですよね～もう完全に変わってしまった､あの頃はもう戻ってこない。
何かしらの創作物を深く楽しむ､よりも解説片手に一気に進めて次々と作業のように淡々とこなしていく…な印象を受けます。
友人との話題に乗るために内容を把握する為だけにやってるだけ。そんな感じですよね。(だから有名人気作以外は話題にも上がらない)
情報も娯楽も多すぎ…ずっと供給過多…というのは本当にそうです…
既に作り手多すぎなのだからこれ以上作り手を増やす必要なんて無いはずなんですけどね。(AIで今まで絵とか描けなかった人でも､誰もが表現できる世界に!なんて本当要らないです…表現できない人は出来ないままでよかった。)
作った所で受け取る相手は居なくなるのですから…
No.88 2023/01/15(Sun) 0:53
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>実際に雪ねこさんのブログを見て色々と攻略に役立てていたそうなので､やはり攻略記事としての意味もあったのです!!
ん？
「攻略に役立てていた」となるとどなたかが参考にしていたと言う事でしょうか？
だとしたら、さぞ分かり辛かった事でしょう。 (・∀・；)
>先日久しぶりにアドレス確認も兼ねて見てみたら､なんとスクショが貼ってあって驚きましたｗありがとうございます!!
あ、バレました？ｗ
もう少し面白いシーンなどもあったとは思うんですけどスクショを撮っていなかったり動画として残していたりで、大体がアイテム入手のシーンになってしまいました。
>氷の洞窟も､滑り台用のグラになるところあったっけ…？的な…ｗ
ここは確かだんだん山の坂道で逆走してこの状態になったところで洞窟まで行き、氷で滑ったかのように見せてスクショを撮りましたね。
距離もそんなに離れていないので。
>進行不能などの害が無く､設定再現にも影響なく､かつ面白がってもらえるバグならもうそのままで良いやｗと放置しちゃうので…ｗｗ
個人的にはそう言うバグも魅力の1つなので放置歓迎ですｗ
>AIの侵攻は止まらないので､何をしても今からでは完全に負け戦なので。
言い方は悪いかもしれませんが、諦めざるを得ないならある程度納得できる理由を用意して諦めちゃった方が精神衛生上よかったりもしますからね。
そうして見切りをつけて別の事に目を向けている間に、何だかんだで時間が解決してくれたりもしますし。 (・ω・)
>「具体的(?)にどういう?」までは…出た方と出なかった方が居ました。
>ただ ここは…考え過ぎると逆に出なくなる気がします。
>例え考察無し一瞬でも記事には含まれていたのですから…!!(これも良い形なので)
>ページ内検索で出ますし
考えすぎて逆に遠ざかっていた！？ ∑(・∀・；)
しかもページ内検索で出ていたとなると、どこで何て言っていたのかが気になりますし悔しいところですｗ（前にも似たような事を言われ似たような返事をしたかもしれないｗ
>あれなのに悪い心=即ち ｱﾚ が無い､そのくせ種族特性でｱﾚの魔法しか使えない
悪魔（魔王？）なのに憎悪がない。
そのくせ種族特性で闇の魔法しか使えない。
思いつく言葉を当てはめてみたり。 (・ω・｀)？
>ニwワwトwリｗｗそれ良いですねｗｗｗ着せ替えは難しくとも一枚絵ぐらいは描いてみたいですｗ
>そしてこのゲームではニワトリの逆襲パロが搭載されている…
それですそれですｗ
ニワトリの着ぐるみ姿のほたるちゃんが何かしらあって本物のニワトリの大群に襲われるシーンが脳裏をよぎったんですよｗ
あ、イラリクとかではないので気にしないで下さい。
>そういう想像を巡らせてもらえることが重要でしたので(これも何回も言ってますが)
>正解しようとしまいと､各々の想像が重要…!!(ｎ回目)
似たり寄ったりな感想よりも色々な解釈や予想を見る方が楽しいですからね。（あまりにもぶっ飛んだものはその限りではないと思いますがｗ
まぁ私はそう言ったものを作ったりしていませんが、プレイしたゲームのレビューなどを見るとそう言う気持ちになったりするので何となく気持ちは分かるような気がしてます。
>とりあえず､雪ねこさんが｢AI良い技術！面白い！使おう｣な安易な考えではなさそうで良かったです。
技術としては認めてる部分もあるんですけど、面白いとも使おうとも思わないと言う感じですかね。
例え優れた技術であっても使い方1つで大きく評価は変わりますから、今回のAIイラストに関しては好ましくないなと。
>特に日本法はあり得なくて､無断学習おｋで商用利用もおｋとかふざけすぎにも程があるだろと…
>あれでは本人ではない第三者のなりすましや販売などが横行し､本来本人が得るはずだった利益は奪われ様々な手間や損害は増え､取り締まる事も出来ない＆しないってあまりにもひど過ぎる…と。。
特にイラストレーターからしてみれば人生に直結する問題にもなりそうですし、やはり事前の取り決めなどちゃんと配慮して欲しかった部分ですね。
>あんなの絶対に法改正が必要なのに政治家は｢法改正は必要なし(&予定も無し)｣と言うばかり。
まぁ現状一部の職業が割を食うだけで国として見たら「別に」と言う感じなのかなと。
これがイラストに留まらず芸術として全体を脅かすくらいにならないと動かないような気はします。
ただイラストや漫画などの範囲だけでも問題が多くなればアニメなどに理解のある政治家さんあたりは目を向けてくれるかもしれないですね。
No.89 2023/01/28(Sat) 0:34
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。(アクセス無いのも相俟って確認自体がかなり遅れておりました…すみません)
>「攻略に役立てていた」となるとどなたかが参考にしていたと言う事でしょうか？
そうです､この掲示板の下のログで 質問されていた しななさんという方が見ていたようです。
公開の記事が良いと言うのは当然､｢私以外の誰かにも見てほしいから｣なので､見てもらえてとても良い事でした。
>あ、バレました？ｗ
何となくアドレスを確認してたんです。超不定期なのでアドレス確認してなかったら気付かなかった所でした…(危ない
>もう少し面白いシーンなどもあったとは思うんですけどスクショを撮っていなかったり動画として残していたりで~
動画も良い形式だと思ってます、がブログだと確かに載せにくいですね…(一旦つべに載せてそれを埋め込みなど面倒な形になる)
>だんだん山の坂道で逆走してこの状態になったところで洞窟まで行き、氷で滑ったかのように見せてスクショを撮りましたね。
だいぶ手間かかってますね…!?
そういえば､滑り歩行グラのままで進行不能にならず結構な距離を移動できるんですね。
確かトロッコ盗み系辺りだと何かの動作をした瞬間詰む､みたいな事言われてた気がするのです。もう遥か遠い昔の話なので具体的な事は忘れてしまいましたが…
>諦めざるを得ないならある程度納得できる理由を用意して諦めちゃった方が精神衛生上よかったりもしますからね。
実際いま進めてるのはそういう感じのことです。(納得する材料づくり?)
AIが世界中にばら撒かれてしまった(そのうえ日本の世論と法律はAIの味方)以上､もう創作の余命は幾許も無い。
でも折角覚えた事を一切お披露目せず終わるのが嫌で､AIが完全に世を支配する前にほんの僅かでも､その覚えた描き方使って自創作展開して終わりたかった。
その為に､とにかく手早く･公開したい/すぐ出来そうな竜から順次描いて載せていく。(載せる場選びが難しいですが)
完全終了するその前に…
そんなところです。進みがとても遅いので殆ど出せずに終わりそうですが。
>しかもページ内検索で出ていたとなると、どこで何て言っていたのかが気になりますし悔しいところですｗ
最初の版からページ内検索で出ていましたから､文章は一切削らず･誤字脱字タイプミスすら修正しないままにしておいてほしいのはそういう意味もあるのです。
(とはいえ考察の言及があるというよりは関連が掠った程度なので深く考えなくていいですｗ)
>（前にも似たような事を言われ似たような返事をしたかもしれないｗ
そんなやり取りはしてた気がしますねｗ
>悪魔（魔王？）なのに憎悪がない。
>そのくせ種族特性で闇の魔法しか使えない。
>思いつく言葉を当てはめてみたり。 (・ω・｀)？
概ねそんなところです。というかそういうことです。盛大に存在が矛盾しているというのはそういう事なので…!
あまりにもそれらしさ無さ過ぎて矛盾しすぎて恥ずかしくなってきた､で何か第三者がこいつを見て何と思いどう解釈するかな～とか色々気になってゲームに実況や感想記事などでリアクションさせる形式で問おうとしたけど
そこの行き詰まりを解消できる反応?はついぞ非公開でしか来ないまま終了したという…
そういえば魔王系?的な解釈された事例は過去に一瞬あった気がします(非公開)。(個人的には昔｢このキャラデザだとカードゲームなら下っ端だな｣と思っていただけに意外だった想い出ｗ)
ただ今回はちょっと誘導しすぎた感ありますね…(ここまで誘導するともうそれ以外の言葉は出なくなる気もしたり。)
>ニワトリの着ぐるみ姿のほたるちゃんが何かしらあって本物のニワトリの大群に襲われるシーンが脳裏をよぎったんですよｗ
ここまで具体的だとだいぶ描きやすそうですｗ どこかで使いたい…ｗ
>似たり寄ったりな感想よりも色々な解釈や予想を見る方が楽しいですからね。
それなんですよ、個々各々それぞれの捉え方を見るのが面白いので。(勿論 肯定的な評価に限りますが)
もし感想までAIとなると…同じものばかりになるか､バレないようにちょっとずつ変えて出力されるか､になると思うのでAIなんか要らないです
そこに本人固有の感性や意思が入っていない(世にある文章の寄せ集め?からそれっぽい形に整えただけ?)ので｢違う､欲しいのはそれじゃない!!｣ってなりますからね。
>面白いとも使おうとも思わないと言う感じですかね。
とても良い事です。世界中のデータを盗んでますから全世界(特に英語圏?)でブチギレられてて海外で訴訟起きてますし…。。
他人の絵柄とか盗んで成りすまして悪さや嫌がらせやっちゃおう､という人はやはり世界中どこにでもにいるようです。
写真も出せますから､フェイク写真が溢れ返ることに…(実際既にそういう犯罪も起きてる模様)
圧倒的に悪用･犯罪幇助のためのツールでしかないです。誰でも使える無料のオープンソースなんかでばら撒いて良いものでは無かったのです。
開発者は世の犯罪や混乱など気にも留めず､｢今までに無いものを作った!ぼろ儲けできる!｣金のことしか頭に無いでしょうけど。
>現状一部の職業が割を食うだけで国として見たら「別に」と言う感じなのかなと。
特定の業種が失業するだけ…
敢えて大量に失業させ､介護などの｢人手不足だがやりたがる人は少なく､AI化や機械での代替が困難な職種｣に就かせようとしてるのか？と一瞬よぎりましたが。
介護や看護･育児に医療など福祉系｢他人の世話をする｣仕事は多分最後までAIに奪われず｢人がやる仕事｣として残りそうな気がします。機械には出来ないでしょう
つまり待っているのは｢AI開発側｣か｢介護などの苦しい仕事｣しか無い未来……このまま行けば最後はそうなるかな～と思ってます。
>これがイラストに留まらず芸術として全体を脅かすくらいにならないと動かないような気はします。
文章生成も問題になり始めてる(主に海外っぽい？)…どの分野も無断学習ですからね。
3DCGはまだ分からないですが…既にテキストから3Dモデル作るAIはあるようなのでどうなるか…
音楽はちゃんと著作者の権利考慮して許可無く学習しない説(?)､声は無断学習したものが問題になってた気がする…でも画像は無断で他人のもの使って自分のものとして金儲けがまかり通っている。
イラスト分野だけ集中搾取という嫌がらせか？と思いました(
映像とか音声とかAIで書き換え放題ではフェイク写真や動画横行するし､映像など証拠としての価値がなくなり､何かを証明したい際に証拠として機能しなくなりそうだし他諸々問題ありまくりなんですが…(｢実際に起きた事と見分けつかない｣嘘映像を無限に作れてしまう)
>アニメなどに理解のある政治家さんあたりは目を向けてくれるかもしれない~
元漫画家で議員になった人が居るそうですが､どうやら｢"自分に害は来ないから"AIなんて脅威にならない!寧ろこれ使って日本が勝つチャンス!どんどんAI発展させよう｣な感じらしいです。
これはもうダメだ､と思いました
既に十分売れて活躍した人って大体そうですしね…自分の地位や財産は脅かされないから大丈夫､新たな技術推し進めよう!!的な。
No.90 2023/02/24(Fri) 0:43
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>アクセス無いのも相俟って確認自体がかなり遅れておりました…すみません)
いえいえ、お気になさらずに。
寧ろ私の方が遅いので。 (・∀・；)
>この掲示板の下のログで 質問されていた しななさんという方が見ていたようです。
お返事の確認と同時にこちらも確認しました。
私が掲示板を見る時は常に私の書き込みが1番上だったので全く気付きませんでしたｗ
少しでもしななさんのお役に立てていたら私としても嬉しいところです！（さぞ読みづらかっただろうなと言う思いは口にせずｗ
>そういえば､滑り歩行グラのままで進行不能にならず結構な距離を移動できるんですね。
そうですね、歩行グラが変わるだけなので特にバグなどを誘発する事もなく大丈夫でしたねｗ
明確に進行不能になったのもカワウソの川下りのところだけで再現も出来なかったので、それ以外は問題を引き起こすほどではないのかなと思います。（プログラムには明るくありませんがｗ
>折角覚えた事を一切お披露目せず終わるのが嫌で､AIが完全に世を支配する前にほんの僅かでも､その覚えた描き方使って自創作展開して終わりたかった。
一部のAIイラストは勝手に他人の創作物を参考資料に出来てしまうようなので、習得した技術などが蔑ろにされるような形で好ましくないんですよね。
なので少しでも納得のいく形で創作活動をして、後は続けるもよし止めるもよし一時的に離れて様子を見るもよしと言ったところですかね。
私はAIに関係なく、もう長い事ずっと気分次第でやっているのでほぼ活動していないようなものですがｗ
>最初の版からページ内検索で出ていましたから､文章は一切削らず･誤字脱字タイプミスすら修正しないままにしておいてほしいのはそういう意味もあるのです。
>(とはいえ考察の言及があるというよりは関連が掠った程度なので深く考えなくていいですｗ)
キャプ画を載せる際に一部（誤字など）を変更してしまいましたが、多分まだ残ってると思います。 (・∀・；)
>ただ今回はちょっと誘導しすぎた感ありますね…(ここまで誘導するともうそれ以外の言葉は出なくなる気もしたり。)
いえ、私は頭の出来が良いとは言えないのでこれくらいの誘導がないと辿り着けなかったと思います。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
>個々各々それぞれの捉え方を見るのが面白いので。(勿論 肯定的な評価に限りますが)
例え間違っていても「こう言う考え方（捉え方）もあるんだな～」となりますからね。
それに場合によっては間違っているけど面白い解釈もあったりして地味に楽しかったりするんですよねｗ
>世界中のデータを盗んでますから全世界(特に英語圏?)でブチギレられてて海外で訴訟起きてますし…。。
海外では訴訟にまで発展しているんですね。
そう言えば勝手に学習に使われて憤りを覚えているプロの絵描きさんもいるようなので、そう遠くないうちに日本でも問題視される日が来るかもしれません。
>圧倒的に悪用･犯罪幇助のためのツールでしかないです。誰でも使える無料のオープンソースなんかでばら撒いて良いものでは無かったのです。
技術としては良いものなんでしょうけど、使い方と言うか利用規約と言うかそこが納得のいかないところなんですよね。 (ﾉд｀)
>3DCGはまだ分からないですが…既にテキストから3Dモデル作るAIはあるようなのでどうなるか…
なんと、もうそんな事まで！？
やはり技術としてはすごいなと言う印象を持ってしまいますね。
だからこそイラストレーターさんなどの努力が蔑ろにされるような使い方をされるのは残念で仕方ない。
まぁ広く普及させるためには「無料で誰でも簡単に」と言うのが常套手段ですし、とは言え好き勝手にされては困る訳で……もう少し何とかならなかったのかなと思わざるを得ません。
>元漫画家で議員になった人が居るそうですが､どうやら｢"自分に害は来ないから"AIなんて脅威にならない!寧ろこれ使って日本が勝つチャンス!どんどんAI発展させよう｣な感じらしいです。
あら、そうなのですか。
まぁ政治家さんなら庶民には見えていない国益につながるような戦略などもあるのかもしれませんが、どうあれ著作権侵害だけは早急に対処して戴きたいところです。
>既に十分売れて活躍した人って大体そうですしね…自分の地位や財産は脅かされないから大丈夫､新たな技術推し進めよう!!的な。
自分の目線が上がれば上がるほど下は見なくなるものですし、やはり問題がもっと大きくならない事には目を向けてもらえないのでしょうね…。
No.91 2023/03/26(Sun) 23:24
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
ほぼ1か月おきになってますすみません…!(
>私が掲示板を見る時は常に私の書き込みが1番上だったので全く気付きませんでしたｗ
投稿あるスレッドが一番上に行くようで…これは変えられなさそうです。
そして気付いて頂けて良かったです。
スクショの追加としななさんのプレイ時期､どちらが先だったのかは分からないですが…
>明確に進行不能になったのもカワウソの川下りのところだけで再現も出来なかったので~
確かあの川下り､自分ではとうとう再現できずじまいだったので修正は無理でしたが､挟まれて身動き取れなくなった時用のお助けカワウソを昨年追加したんです。
(動けない場所に来るとかわうそが助けてくれる)
一応助けに来るように設置しましたが､自分ではその進行不能が再現できなかったのでちゃんと起動するかどうか…一応通行不能マスに飛ばされた想定で動かして機能したので大丈夫とは思いますが。
あとは更新時にファイルを時々ミスるので､そのミスさえなければ多分入っているかと。
>一部のAIイラストは勝手に他人の創作物を参考資料に出来てしまうようなので、習得した技術などが蔑ろにされるような形で好ましくないんですよね。
それなんですよ。
素(?)の時点で58億？ネット上のデータや個人情報､無断転載に海賊版などあらゆる画像を勝手に使ってる時点で邪悪極まりないのに、それを下地にさらに追加学習で誰かの絵柄に特化したモデルが勝手に作らればら撒かれているという…
勝手に使われた側からすれば本物と見分けつかない偽物が無尽蔵に増えるし､増えすぎて｢AIっぽい絵柄｣｢見飽きた絵柄｣に変えられ価値暴落させられるし営業妨害でしかないです。
>少しでも納得のいく形で創作活動をして、後は続けるもよし止めるもよし~
という事で(?)､感想やプレイさえAIになる前に、狙ってる特定の数名の反応を引き出すために､
ほたひか2(仮)(キャラ変更の可能性もある故の"仮")を､今設計図がある部分だけで急いでまとめて終わらせる事になりました。
コモンは昔既に作ってあるし､素材もある程度ある(無い部分を用意するのが大変)、
しかし設計図は7年前(1制作時に同時進行していた)に描いたものなのでやはり今の時代には合わないでしょうし､
設計図同士が繋がってない(=ダンジョン間を繋ぐ道中が無い)状態なのでそこを繋げるのが大変なわけですが…
なので､雪ねこさんにはお手数ですが､また実況風プレイ日誌を書いて頂きたいのです。
特に気は遣わずありのままで､プレイしながら思ったこと感じた事をその場の勢いで書くような､1の時と全く同じスタイルでまた書いてほしいのです。
お礼は…考え中です…orz
ただ元々｢1である程度色々リアクションしてくれた方向け(それ以外には効果が無い)｣なのでターゲットが限られてるのにその届けたい相手がほぼ居なくなってるし、
狙いの特定数名以外には届けても意味が無いどころか､感想もAIでﾃｷﾄｰにでっち上げられそう､AIなのかその人自身の文章なのか見分けもつかず､信用できないので、
冗談抜きで雪ねこさん専用になる可能性は高いです。(今存在を知ってるのが雪ねこさんの他は一人だけなので､ほぼそうなる見込み)
もう昔ほどゲームに割ける時間は無いし､AIの侵攻は爆速だしで､実現できるか不明ですけどね…
なお有償無償はまだどちらになるか未確定です。無償なら絶対にコンテストに出さなければなりませんが。
>キャプ画を載せる際に一部（誤字など）を変更してしまいましたが、多分まだ残ってると思います。 (・∀・；)
一応この前検索したら該当回数も変わってなくて良かったです。
(また｢何｣と言ってないですが…邪悪を意味するもの､存在してはいけない歪み、を意味する語句…(※
ぁ､邪悪と言っても｢AI｣ではないですｗ
まぁ騙すために動物をまねて擬態･偽装し(同種の別個体たち)､まるで生きているかのように振る舞うが実際には生きても死んでもなく､故にそこに魂も心も存在せず､あくまでそれっぽく振る舞うだけという､今思えばすごくAIみたいな生態してますが。
とはいえAIの良心(!?)を意味してたりは絶対に無いです。 AIに良心なんて存在しないので!!)
※｢それ｣に対する各々の解釈をレビュー欄など公開の場で色々聞き出したかったな､という無念だけが残りました。
こればっかりは自分で作れないし自分の発想では意味無いので…(一時期変な解釈が飛び出してきたせいもあるｗ)
>これくらいの誘導がないと辿り着けなかったと思います。 (つ∀｀)ｳﾌﾌ
偶々(最終的に)10人ぐらい言い当てた人が出た(但し全て非公開or検索不能で証拠は無し)から当てる当てない云々とかなってただけで､
本来は個々の自然な様々な見方や解釈･発想を見ることが目的なので、答えを当てさせる事が目的ではないのです。
以前に聞かせてくれた死人説などもあり､各々の想像を大切にしてほしいです。
>場合によっては間違っているけど面白い解釈もあったりして地味に楽しかったり
それなんですよｗ ｢ゑっそんな発想!?ｗ｣みたいな突拍子もない(?)解釈とかも面白いんですよｗ
そこから小ネタが派生したりとかも…。
そういうのも含めワイワイしてる様子を残してほしかったなー､と。自分に無い発想を見るのが楽しいわけですし。
最早一切認知されなくなりましたからね。掘り起こしたり露出させる方法すら無いという…
貴重な反応が非公開で済まされてしまうと｢話題になってない(取るに足らぬもの)｣としか思われないのです。
>政治家さんなら庶民には見えていない国益につながるような戦略などもあるのかもしれませんが~
初めから国益も勝ち筋も無いんです。ただ前のめりに｢活用!推進!!｣と使いたがってるだけで､AI企業に良いように使われているだけです。
そもそも今使われてるAIは全て海外製ですしね…
>どうあれ著作権侵害だけは早急に対処して戴きたいところです。
寧ろ｢著作権は時代にあってない､もう要らない｣とか｢著作権自体を改変してAI生成物にも著作権与えよう(!?)｣的なおぞましい動きも見かけたり…
AI生成物は必ずどこかの誰かの作ったものを勝手に使っていて､必ず誰かの著作権を侵害しているというのに。
その著作権侵害したものを､ちょっと複雑なプロンプトだとか加筆した程度で｢私が描きました､私のものです｣と著作権を主張出来てしまうのは断じて許されていいものでは無いのですが。
｢公共の利益｣だの｢みんなが使えるのは良い事!｣だの、一部の大企業の利益のために押し通されようとしていて怖いです。
政治家が殆ど全員AI推進の方針なのが本当に絶望しか無いです。こんな状況どうしろと…
>やはり問題がもっと大きくならない事には目を向けてもらえないのでしょうね…。
問題が大きくなった頃にはもう既に手遅れ…そんな感じもありますね…
それどころか返信書いてる間にも状況が目まぐるしく変わってて､日本の政治家は皆手放しでAI肯定･推進が多すぎるようで絶望しか無いです。推進ばかりで規制する気が全く見えない…
様々なAI企業らを快く迎え入れて｢これでどんどんAIを活用･発展させよう｣ってそればっかり…
知財も著作物も個人情報も､何もかも全てAI企業に売り渡す説あったり､しかもどの政党もAI肯定では最早どこに票を入れる事も出来ない…
政府も大衆も､日本にはAI大好きが多すぎるんです…
…書いてる間に日が経ち､多少は(ただAIを持て囃すだけではなく)そのリスク(詐欺や世論操作･ディープフェイク等)問題点などを報道する番組も出てきたようですが､まだまだ数は少なそう…(?)
｢何が使われたかを公表して､使われた元データに対し何か還元できるようにする｣説とかありましたが1枚当たり0.0000002円(?)程度じゃ全く意味無いですしね…
No.92 2023/04/30(Sun) 0:00
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
>ほぼ1か月おきになってますすみません…!(
こちらもそれくらいなので大丈夫！
>スクショの追加としななさんのプレイ時期､どちらが先だったのかは分からないですが…
しななさんのプレイは追加前ですね。 (・∀・；)
>確かあの川下り､自分ではとうとう再現できずじまいだったので修正は無理でしたが､挟まれて身動き取れなくなった時用のお助けカワウソを昨年追加したんです。
おー、追加されていたんですね！
ここのバグは私も再現を試みたものの再び目にする事はなかったので結構レアケースだと思いますが、お助けキャラがいると安心ですね！
>素(?)の時点で58億？ネット上のデータや個人情報､無断転載に海賊版などあらゆる画像を勝手に使ってる
∑(・∀・；)そんなに！？
>感想やプレイさえAIになる前に、狙ってる特定の数名の反応を引き出すために､ほたひか2(仮)(キャラ変更の可能性もある故の"仮")を､今設計図がある部分だけで急いでまとめて終わらせる事になりました。
迷い続けると答えが分からないままですし、全てを諦めてしまっても後悔が残る。
である以上、最低限でも納得できる形にするのが望ましいと思うのでそれで良かったかなと。
>なので､雪ねこさんにはお手数ですが､また実況風プレイ日誌を書いて頂きたいのです。（特に気は遣わずありのままで
あんな雑な感じのもので良ければｗ
>お礼は…考え中です…orz
いやいや、お礼なんてされた日には正直困ってしまいますので何もなしでお願いしますｗ
>ただ元々｢1である程度色々リアクションしてくれた方向けなので～冗談抜きで雪ねこさん専用になる可能性は高いです。(今存在を知ってるのが雪ねこさんの他は一人だけなので
期待に沿えなかったら申し訳ないのですよ～。（でもプレイさせて戴いたらありのままを書きますｗ
>なお有償無償はまだどちらになるか未確定です。無償なら絶対にコンテストに出さなければなりませんが。
販売される場合は以前も1度お話をさせて戴きましたが、ブログのカテゴリがフリゲである都合上そこに属すかどうかは考えると思いますが、お好きな方で宜しいかと。
>一応この前検索したら該当回数も変わってなくて良かったです。
セーフ！
>以前に聞かせてくれた死人説などもあり､各々の想像を大切にしてほしいです。
ずれた発想で困惑させてしまうかもしれませんがｗ（私の予想などは大抵外れるのでｗ
>貴重な反応が非公開で済まされてしまうと｢話題になってない(取るに足らぬもの)｣としか思われないのです。
今でも発掘する人はすると思いますが話題性を重視する人は増えたように感じるので、こればっかりはどうしようもないですからね。（そう言う時代と言う理由もありそうですし…
>著作権侵害したものを､ちょっと複雑なプロンプトだとか加筆した程度で｢私が描きました､私のものです｣と著作権を主張出来てしまうのは断じて許されていいものでは無いのですが。
最近はAI絵師界隈で「描いた」と言う表現がまかり通っているようですね。（描かせたならまだ分かるんですけど…
そこに著作権まで発生しているとなると、何かもうバカらしくて呆れてしまいますね。 (ﾉд｀)
>日本の政治家は皆手放しでAI肯定･推進が多すぎるようで絶望しか無いです。
AI技術自体は効率も上がりますし他の国でも使用するとなると日本だけ置いていかれる訳にもいきませんし、個人的には構わないと言うか寧ろその方が良いのかなと感じております。 (・∀・；)
ただAIイラストに関してはクリエイターの事を考えて無法地帯である現状に即介入し、規制なりルールの整備なりに着手して戴きたいとも思いますね。
あぁ、後は学生の論文などもAIに書かせるなんて話もあるようですし、そう言う芸術を脅かすだの偽装に使われるだのと言う部分に関しては即時対応を願いたいところです。
>…書いてる間に日が経ち､多少は(ただAIを持て囃すだけではなく)そのリスク(詐欺や世論操作･ディープフェイク等)問題点などを報道する番組も出てきたようですが､まだまだ数は少なそう…(?)
ようは使い方、使われ方の問題なのかなと。
プログラミングのミスチェックなども機械任せですし日付や定型文の挿入も機械の機能ですから、AIによって出来る範囲が大幅に増えた事で問題が明るみになったと言うのが現状のような気もします。
まぁ例え遅くても何も対応しないよりはマシですし、これからより良い方向に向かってくれる事を願うばかりですね。
No.93 2023/05/24(Wed) 23:44
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
こんばんは。
>こちらもそれくらいなので大丈夫！
隔月でもそれ以上でも、次完成or頓挫確定まで覚えていて頂ければ、なんて思ったりしてます（
>しななさんのプレイは追加前ですね。 (・∀・；)
あの時期だとスクショ追加前…追加された時期がある程度わかりそうですね(?)
>ここのバグは私も再現を試みたものの再び目にする事はなかったので~
滅多に起きない現象だとは思うのです…過去にも１人か､２人目は居たっけ…？というほど少ない事例でしたからね。
>ネット上の画像58億？枚
>∑(・∀・；)そんなに！？
本来有料で販売されてる作品を違法転載してる(この時点でダメなのに)サイトの画像からも学習してると聞いてドン引きしたのが確か半年前…
ありとあらゆる画像を取り込んでます。個人情報とか多分どこかから流出したものかと…
>迷い続けると答えが分からないままですし、全てを諦めてしまっても後悔が残る。
ほぼ｢答えが分からないまま｣"既に定義から外れ破綻している"自分の考えたものだけで突き進む他無いのはつらい所ですけどね。
永遠に"第三者からの客観的な見え方の確認"ができないのですから…
>あんな雑な感じのもので良ければｗ
寧ろあの感じが良いんです！プレイしながら実況形式にリアルタイムでメモしてるあの感じが…!!
ただ､面白いかどうかの保証は出来ないので（残念ながら､面白くない可能性も大いにあるので…)
本来の予定の50%未満という大幅な規模縮小につき、1と比べると内容がかな～り少なく薄くなりますからね。
あの頃の感覚ももう無いし、時代も変わってるので…難しそうです
>ブログのカテゴリがフリゲである都合上そこに属すかどうかは考えると思いますが~
そこの懸念は確かに残るのです。販売だと記事の話無くなりそう…という。
リアクションは公開で存在することに意味がありますからね。
(販売の場合だとキャラ変更になる可能性は高まりますが)
ただ、無料にする意味も(雪ねこさんの記事以外では)もう無いのです。
タダだとコンテスト出場必須なので締め切りが発生しますが､
こんだけ頭悩ませて猛研究して人生の色々を犠牲にして作ったところで､結局タダだし賞も狙えないから新着期間を過ぎればすぐに埋もれ消え去り認知されぬまま､初めから存在してないのと同じになる。
…ことを思うとモチベ続かないですからね。タダなので実益何も得てないですし。
AIもVtuberもおらず､作品の数や消費ペースも緩やかで、雑誌掲載があった10年前ならタダでも良かったけれど､今は実況してもらうにも金が絡みますから。
利用者は作品を金儲けの素材に出来る。でも私はタダ。
赤の他人の収益の素材を苦労してタダで作ってるだけ。訊き出したい事は私からもう言ったので感想面すら私にこれと言った報酬は無い。何それ？？意味が分からない。ってなりますからね。
(あと､繋げなきゃ成り立たないが設計図がまだ無い空白部分が意外と多くて投げそう。設計図も思ったより面白くなさそうでしたし)
…雑誌掲載も営利利用の部類に入るはずですが､あれは何故か平気だったんです。何故だろう…(結局掲載は夢のまま消えたわけですが)
１の時にあった「〇〇についての他者からの見え方や解釈が見たいんだ(ﾌｧﾝｱｰﾄも)！」という強い動機がもう無い(そこ周りが公開レビューや実況に無いまま、ただ一方的に答えを言うだけの形になる)ので、
モチベは低いままですし実現するかももう分からない・頓挫の可能性も大ですけどね。
(尤も、キャラ変更入れば当然ストーリーは予定とは全く違うものになるので、その辺多少変わってきますが)
それに昔ほどゲームに時間割けないですし、他人のフリゲもやりたくないので…
(ゲームのプレイ自体が苦痛なんですが､特に苦行なのがフリゲだと気づいてしまった…好みのジャンルや惹かれるものが無い)
しかし有料にしても無名零細過ぎて売れる見込みは全く無いので、どちらにしろ詰んでいます(
>（私の予想などは大抵外れるのでｗ
予想とは外れるものだと思うのです。寧ろ､別に当てなくていいもの…
ずれた発想もまた面白いのでｗ（自分に無い第三者からの見え方･発想を知れることが重要）
>今でも発掘する人はすると思いますが話題性を重視する人は増えたように感じるので~
話題になってないモノを話題にするのも恥ずかしいとか そういう傾向?もありますからね。
>そこに著作権まで発生しているとなると、何かもうバカらしくて呆れてしまいますね。 (ﾉд｀)
あのAI自体そもそも開発側が「生成型検索エンジン」とも言ってるみたいなことも見かけました（プロンプトは多分｢検索ワード｣にあたる)
つまり検索結果に著作権て…(しかも無数の著作権侵害のつぎはぎ)
そんなものを優先しないでほしいですね。
>AIイラストに関してはクリエイターの事を考えて無法地帯である現状に即介入し、規制なりルールの整備なりに着手して戴きたいとも思いますね。
偽装や著作権侵害して他人の物勝手に使いたい放題する事を良しとして推進してるのが日本政府ですからね…よほど、元の作者や国民の生活や安全よりも機械を優先したい･守りたいように見受けられます。
法やルール作りの場も、現状の無法AIのまま進めたい人だけで固めているそうです。法律の解釈もとことんAIに有利に解釈する人だけで進めて｢現行法で対処可能！なので法整備必要なし(そのほうが著作権侵害の立証等がより難しくなり､AI側に都合が良い為?)｣などと言っているそうで…
現場の声は聞かないか、一部にAI喜んで使う層は居るのでその層の声だけを選んで聞いていそうです。
「無断学習AIは規制するべき」等々の声があっても、「初心者中級者の苦情」として無視し切り捨てているとも言われてました。
…AIに苛立ちすぎて返信は輪をかけて遅くなるし作業や生活に支障きたしてますorz
作業進めるためにも､ほどほどにネット断ちしたほうが良いんですけどね。
No.94 2023/06/28(Wed) 23:27
Re: 前の掲示板からの続き/雪ねこ
こんばんは。
様子見をしつつも8月半ばくらいからちょいと忙しかったので大変遅くなりました。 (・∀・；)
>隔月でもそれ以上でも、次完成or頓挫確定まで覚えていて頂ければ、なんて思ったりしてます（
仮に一旦忘れたとしても後々思い出すと思うので環境が変わらなければ大丈夫かと。
>ありとあらゆる画像を取り込んでます。個人情報とか多分どこかから流出したものかと…
個人情報までとなるとさすがに恐い話ですね…。
>寧ろあの感じが良いんです！プレイしながら実況形式にリアルタイムでメモしてるあの感じが…!!
私は実況とかしないので「あれくらいしか出来ない」と言う方が正しいかもしれませんｗ
>そこの懸念は確かに残るのです。販売だと記事の話無くなりそう…という。
他の作品でもフリゲで公開し続編が有料販売された作品もありますが、そちらに関しては取り扱っていないのが現状ですし、まぁお約束は致しかねます。 (・∀・；)
>こんだけ頭悩ませて猛研究して人生の色々を犠牲にして作ったところで､結局タダだし賞も狙えないから新着期間を過ぎればすぐに埋もれ消え去り認知されぬまま､初めから存在してないのと同じになる。
>…ことを思うとモチベ続かないですからね。
無理にモチベを上げようとしたり維持しようとすると逆に疲れてしまうので、無理をせずやりたい事をやるのが1番ですよ♪
今後気が向くことがあったらその時に着手すれば宜しいいかと。
まぁ私はそれで幾つか機を逃した経験もありますけど、少なくとも精神面では比較的穏やかに過ごせているのでｗ
>AIもVtuberもおらず､利用者は作品を金儲けの素材に出来る。赤の他人の収益の素材を苦労してタダで作ってるだけ。
そこに需要が生まれビジネスモデルが確立された現代ですと、そう言う形で金銭が発生することに対して作り手側としてはもやもやしますよね。
そこから何かしら目に見える形で還元されるものがあればそこまででもないとは思うんですけど…。
>しかし有料にしても無名零細過ぎて売れる見込みは全く無いので、どちらにしろ詰んでいます(
売りたいか作りたいものを表現するかで変わりますよね。
まぁ身も蓋もない事を言えば、売る事を最大の目的とするならグラフィックをそれこそAIイラストに任せてしまえばいいと思うんですよね。
D○siteとかはAI使用作品をまだ禁止にはしていなかった筈ですし、グラフィックが流行りの美麗イラストになるだけでも購買意欲は刺激されると思いますし。
いや本当、身も蓋もない話ですけどｗ
>話題になってないモノを話題にするのも恥ずかしいとか そういう傾向?もありますからね。
アニメでも人気がどうの、売り上げがどうのと言う話で覇権云々を論じていますし、自分の好きを発信する人は確かに減った印象ですね。
…これも時代なのかも。 (・∀・；)
>「無断学習AIは規制するべき」等々の声があっても、「初心者中級者の苦情」として無視し切り捨てているとも言われてました。
あー、声が届かないとなると次の選挙結果で意思を示すしか手段がなさそうですね…。
>AIに苛立ちすぎて返信は輪をかけて遅くなるし作業や生活に支障きたしてますorz
支障をきたすほどなら見ないようにするのが1番ですね。
気になってしまうとは思いますが、今の時代は不要な情報まで目にして疲れてしまう人が多い印象ですからね。
取捨選択はした方がよろしいかと。（私は幾つかそうしてますので
今更ですが気が付いたら2年以上やり取りをしていたんですねｗ
と言う訳で一旦お返事は区切らせて戴こうと思います、長々とお付き合い戴きありがとう御座いました！
ちょこちょこ覗きには来ますね～。 (・∀・)ﾉ
No.100 2023/09/16(Sat) 22:47
Re: 前の掲示板からの続き/わにりゅう
なんと、長らくアクセス解析もアクセス無しが続いていたせいでチェックしてなかった間に返信が来てましたね…!!
（とはいえ一区切りとのことですし、もう見ていないかな？）
…そして返信したつもりが送信していなかったり。。(
>様子見をしつつも8月半ばくらいからちょいと忙しかったので大変遅くなりました。 (・∀・；)
私もちょうどその辺りから色々忙しくなりました(
昔よりも更に色々する時間は取りづらくなってきました。
>仮に一旦忘れたとしても後々思い出すと思うので環境が変わらなければ大丈夫かと。
環境が変わる前に間に合わせねば、ですね…
もう､「この方に送る」と決めた数名以外は実質ターゲットから外してますし。(つまり、特定の数名だけに渡す内容となっている)
今の時代に通用するような内容ではありませんから、
前作をプレイしてもらえたこの方のリアクションが見たい！と狙ってる方々のリアクションだけ(公開サイトで)見られればそれで良い､とする他ないので…
>私は実況とかしないので「あれくらいしか出来ない」と言う方が正しいかもしれませんｗ
あれが一番求めてた形でしたからね。少し前に､ふと思って検索したら以前のワードで検索結果に出なくなっていましたが…(どう検索すれば出せるのかも不明。記事の日付が関係している説あり？？)
>他の作品でもフリゲで公開し続編が有料販売された作品もありますが、そちらに関しては取り扱っていないのが現状ですし、まぁお約束は致しかねます。 (・∀・；)
まぁ販売して売り上げが見込めるか否かですかね…
販売しても１～２個程度だったり、一つも売れないのならそれは「永遠に誰の目にも触れぬまま終わる」ので、それならいっそフリーで妥協し目的の数名にプレイしてもらって終えるしかないかな、と。
フリゲなんて当然嫌ですが…もう前回のような目的(雑誌やあちこちのブログ記事に色々描いて載せてもらう)も無ければ、それらが望める時代でもなくなりましたから。。。
不確定な金銭を取るか、雪ねこさんの記事を取るか、そんな極限の二択です
>無理にモチベを上げようとしたり維持しようとすると逆に疲れてしまうので、無理をせずやりたい事をやるのが1番ですよ♪
主人公キャラを竜にして､なおかつ手短に終わらせる…と考えれば行けそうになりました。
設計図に欠けてる部分・マップ構造を考えるのが地獄な事に変わりはないですが(
>そこに需要が生まれビジネスモデルが確立された現代ですと、そう言う形で金銭が発生することに対して作り手側としてはもやもやしますよね。
実況者ばかりが人気と金銭を得られ、ちやほやされる。作った側には何も無しで作り損。
なので実はVtuberという概念が嫌いだったりします(
けどどんなに嫌いでも憎くても､動画で取り上げてもらうにはそれらしか居ないので我慢する他無いのですが。
>売りたいか作りたいものを表現するかで変わりますよね。
そもそも目的がゲーム部分そのものではなく、何かしらアピールしたり展開したいものを展開する事のほうが重要なので…
「売るためのゲーム作り」という思考は根本から出来なさそうですorz
（あと多分､作ろうとしてる物はあの手のAIイラストを配置するような場所は無いような気が(）
>D○siteとかはAI使用作品をまだ禁止にはしていなかった筈ですし、
日本の販売サイトは…AI許容する方が金になるからと、AIを追い出す気は無く寧ろ「皆受け入れて仲良く共存しましょう♡」ですからね…
AIなんて出禁にしてほしいぐらいですが。
>あー、声が届かないとなると次の選挙結果で意思を示すしか手段がなさそうですね…。
しかし大多数がAIを危険視していない(寧ろ大抵喜んだり､問題ないから皆で使おうとか言ってる)＆今までの流れを変えない＆組織票(?)じみたもので結局今までと変わらぬ政党になりそうな予感…
そもそも､投票しても良いなと思えるような､まともな政党が見当たらないですし。。
>支障をきたすほどなら見ないようにするのが1番ですね。
>気になってしまうとは思いますが、今の時代は不要な情報まで目にして疲れてしまう人が多い印象ですからね。
ある日twitterがログインしないと一切何も見れなくなったのを機に、ほぼ見なくなりました(
twitterを見るためだけにアカウント取るの何か面倒だな～と思いそれっきりです。
(最近ではアカウント機能自体を有料化？する説も囁かれてますね…(閲覧専用アカウントだけが無料とか))
情報が入ってこなくなった事により僅かに落ち着きましたが…
結局世の中の大多数はAI大好きなので、これからもどんどんAIは侵蝕してくる一方だし皆が歓迎するしこぞってAIを育てるしあらゆる製品に強制搭載してくる。
もうどんなにすごい上手い絵が描けるようになっても一切意味も活かす場も無くなりましたから､上達なんて馬鹿らしくなって辞めちゃいましたね。
前の掲示板から、思へば随分と長くやり取りを続けていたものです。(色々と長々と付き合わせてしまい今となっては申し訳ないです)
こちらこそ、沢山ありがとうございました！そしてお疲れ様でした。
No.101 2023/10/28(Sat) 0:40
[Res]
画像添付はこうなりまふ。